Amlin Cup - 1ère Journée : UBB / London Irish

Dinioud a écrit:
Plusieurs discutions avec ses amis supporters m'on permit de savoir qu'ils n'avaient pas mis l'équipe type. Ok je suis nul en anglais, mais quand des anglo-irlandais me montre leur équipe sur le programme et me disent : "This is not the first team... different....different", je pense comprendre...

Ben moi avec mon anglais lui aussi scolaire quand à "Is it your best team?", si on me répond "Almost" je comprend pas tout à fait la même chose
Même mâtiné d'irlandais, l'anglais est perfide, "different ... different" ne veut pas forcément dire "beaucoup moins bien", surtout à l'apéro quand il ne sait pas encore comment ça va se passer

No comment...

Monseigneur ne semblait pas avoir fait usage de beaucoup d'encens,la bière par contre devait avoir coulé à flot, comme il se doit dans "l'Eden" tel que les Irlandais l'imaginent.
Une forte odeur de bibine enveloppait la tribune Garonne qui aurait pu porter ce soir là le non de Tamise.
Je suis persuadé que Patrick a raison, il y a de très bon jeunes joueurs en devenir dans cette équipe, mais ils semblent eux aussi venir d'au delà des mers.
Sur notre forme actuelle je ne vois pas notre meilleure formation, passer une tôle à ces visiteurs qui sont puissants dans toutes les lignes et ont une des plus forte défense vue à Moga cette saison.

patrick a écrit:

Olivier a écrit:

zizou46 a écrit:Je rajouterai aussi que le match d'hier soir voyait s'affronter les deux avant derniers de leur championnat respectif. Comme l'a signalé Patrick, si la masse salariale des LI ets de 4M de livres, ça veut dire que ce n'est pas supérieur à la notre. Dans ce cas, il y a de vraies questions à se poser

Je ne suis pas sûr, mais s'il y a un Salary Cap en Angleterre, ça doit limiter les clubs dans leurs surenchère sur les salaires. Du coup, si un joueur veut jouer en Angleterre, et bien il faut qu'il baisse ses prétentions.

En France, il suffit qu'un joueur ait reçu une proposition de l'ASM, du ST ou du RCT pour qu'il puisse faire jouer la concurrence à grands coups d'euros. Du coup, la moyenne des salaires s'en ressent.

A quand le salary cap dans le Top 14 ?

Le salary cap existe depuis 2 saisons en Top14

Libre à toi d'appeler une Masse Salariale extensible en fonction du budget un "salary cap".
Pour moi, il s'agit seulement d'une prudence comptable. Car un salary cap est fixe d'après la définition que je m'en fais.

Ensuite près d'un million de masse salariale par mois pour grand max une trentaine de joueurs concernés...
Sûrement que si on plafonnait la MS à 100M€, il y en aurait aussi pour appeler ça un salary cap...

Bonjour,

Ceci est ma première intervention.

Je ne crois qu'il faille tirer trop de conclusions de ce match. Une équipe qui n'avait pas de repères en commun, trop rapidement privée de son 10...face à une belle équipe, huilée, compacte et joueuse.
Les expérimentés (Rofes, Seron et Denêtre plus partiellement Tisseau, Brana et Koyambole) n'ont pas/plus le niveau pour exister en TOP14.
Vasinuibu/Kystoff doivent encore s'adapter.
Gibouin confirme. Domvo s'affirme. Poirot est jeune, il sera intéressant de donner sa chance à Boutemane qui a fait une très bonne entrée. Paradoxalement, mon inquiétude provient du poste de pilier gauche où je trouve -en mêlée-Delboulbes et Forbes trop justes.
Belle découverte pour le 2nde ligne letton (?) très mobile, bon plaqueur, bonne dextérité -qui doit progresser en phase de poussée.
J'attends comme vous une prochaine titularisation de Larrieu histoire de voir...
Enfin, je suis inquiet pour le poste de 9, Seron pas à la hauteur, et le jeune Serin...bien que prometteur trop jeune (n'est pas Fickou/ Tolofua ou bien les frères taofeffenoua de l'Usap qui veut).
Et vraiment dommage que Munroe soit sorti si vite. Du coup je m'interroge de sa place et de son utilité dans le futur proche (retour de Sanchez).
Cette nouvelle défaite ne me tracasse pas vraiment. Comme les 2 dernières mais pour des raisons différentes.

1) Le "salary cap" est actuellement de £ 4,26 M chez nos meilleurs ennemis (soit près de 5 M d'Euros)
2) un "qualifying player" est accordé à chaque club, il ne rentre pas dans ce "salary cap". Pas de transparence dans les comptes donc....
-un joueur qui est dans le club depuis plus de 2 ans (on voit d'ailleurs que les stars signent pour plus de deux ans dans beaucoup de clubs anglais)
-Un joueur qui n'a jamais participé a "l'Aviva premiership competition" (le pourquoi du choix de certains joueurs du sud pour le championnat anglais)
-Un joueur qui participera à la coupe du monde, l'année de celle-ci.
Cela permet aussi d'accumuler les hors "salary cap" en relation avec les contrats des joueurs sur x années.
3)£ 30 000 (37 150 Euros) à hauteur de huit joueurs issus d'un centre de formation (peu importe lequel) ne sont pas inclus dans le salary cap, soit un gain de près de 300 000 Euros a ajouter à ce salary cap. (Intelligent comme système, les JIFFs prennent de la valeur...mais un jeune issu d'un centre aura-t-il ce genre de salaire?)
4) Il est très difficile de comparer les clubs anglais et français, car les premiers cités gardent ce genre d'information confidentielles (va donc savoir pourquoi ) mais celui de London Irish est estimé autour des 15 M d'Euros. (par comparaison le club le plus riche de l'Aviva est Leicester qui tourne autour des 29 M d'Euros. Les L.I arrivent en 10ème position sur douze clubs)
5) je ne sais pas si les salaires du staff sont inclus dans ce "salary cap", mais tout laisse croire que ce système ne concerne que les joueurs (On ne parle pas de masse salariale).
6) il est facile de comparer et de tirer des conclusions, mais comme on peu le voir il y a deux systèmes très différents et celui des anglais est très subjectif lorsqu'on lit son fonctionnement.


Je rejoins Olivier, le salary cap serait une bonne chose pour le rugby en france. Cela permettrait de niveler le niveau et permettrait aux club tels que le nôtre d'être compétitifs et non pas batailler pour rester dans la cour des grands. De plus je reste persuadé que les jeunes auraient grâce à ce système une chance de s'épanouir pour le bien du rugby français en général. Pour le moment ceux-ci doivent faire leur classe dans des "petits" club (je me réfère là plus au budget qu'à autre chose) pour être ensuite arrachés au club formateur par les clubs riches. (ce qui ne leur assure pas de faire une belle carrière, et c'est pas les exemples qui manquent....)

Pour revenir au match de samedi :
http://www.pluzz.fr/rugby--bordeaux-vs-london-irish-2012-10-13-20h45.html

J'ai pas trouvé Sisa si nul que ça, par contre sa condition physique n'est pas au point, on va y arriver avec ce joueur (je me permet de faire un parallèle avec Houston, l'histoire semble se répéter..... On l'a balancé toute la saison et aujourd'hui on le regrette.) . Le pack des L.I me semble plus puissant, donc notre huit n'est pas à la fête. La sortie de Lachie fout un sacré bordel, mais les vingts minutes qu'il joue, démontre qu'il sait prendre ses responsabilités . "On va bricoler" dixit V. Etcheto, après la sortie de Lachie....c'est bien le cas . Pour le reste tout est dit, R.A.J.

le radis a écrit:
Belle découverte pour le 2nde ligne letton (?) très mobile, bon plaqueur, bonne dextérité -qui doit progresser en phase de poussée.

Navickas n'est pas letton mais lituanien ( de Lituanie donc et non Lithuanie comme indiqué sur le site officiel) c'est le charme de pays baltes d'arriver à les identifier ..ils se sont assez battus pour leur indépendance pour ne pas les remettre les 3 dans le même sac.

Bienvenue à toi et saches que j'aime bien les radis, surtout quand ils piquent

Bienvenue à toi, Radis.

Moi, je les aime croquants avec une petite pointe de sel et un doigt de beurre sur un bon pain de campagne

Camiste a écrit:
3)£ 30 000 (37 150 Euros) à hauteur de huit joueurs issus d'un centre de formation (peu importe lequel) ne sont pas inclus dans le salary cap, soit un gain de près de 300 000 Euros a ajouter à ce salary cap. (Intelligent comme système, les JIFFs prennent de la valeur...mais un jeune issu d'un centre aura-t-il ce genre de salaire?)

C'est franchement même super bien vu.


('tain, je pensais répondre à Salvador au début )

Bon certains te proposeraient le goudron et les plumes (sois patient ça viendra ) Olivier voit plutôt le sel et le beurre pourquoi pas ?...les bourreaux sont comme les cuisiniers chacun a ses petites spécialités

Le beurre, c'est autorisé uniquement du 1 au 8. A partir du 9 et jusqu'au 15 c'est interdit


Sinon, ça vaut combien une palombe en radis ? Quel est le cours officiel ?
Juste pour savoir si je dois me mettre à en planter

Le prix d'une palombe est celui de l'amitié avec un paloumayre...pas le genre de truc qui s'achète avec des bottes de radis. Mais là où tu es Olivier si tu n'arrives pas à récupérer un ou deux volatiles dans la saison c'est sans doute qu'ils t'ont gravé "doryphore" au fer rouge sur le front

C'est mon drame

Partout au boulot, ça ne parle que de palombes, mais pas un seul pour m'en filer. Ils prennent plutôt un malin plaisir à commenter les résultats de l'UBB avec moi, les perfides. Et je ne dois ma tranquillité qu'aux résultats de MdM


Bon, j'vais travailler mon accent roumain. "S'il vous plééééééééééé, une palombe pour un bordelo-béglaaaaais".

Olivier a écrit:C'est mon drame

Partout au boulot, ça ne parle que de palombes, mais pas un seul pour m'en filer. Ils prennent plutôt un malin plaisir à commenter les résultats de l'UBB avec moi, les perfides. Et je ne dois ma tranquillité qu'aux résultats de MdM


Bon, j'vais travailler mon accent roumain. "S'il vous plééééééééééé, une palombe pour un bordelo-béglaaaaais".

si par malheur on perd a Mont2 je pense que tu demande ta mutation

Merci de votre accueil.
Je suis plus radis noir, en fait.
Mais, ne dit-on pas qu'un bon radis est un bon radis ?

La terminaison du nom de l'impropre letton aurait nécessairement dû me conduire à la Lituanie. Que Vihsnou (ou Vilnius) me pardonne.

le radis a écrit:Merci de votre accueil.
Je suis plus radis noir, en fait.
Mais, ne dit-on pas qu'un bon radis est un bon radis ?

La terminaison du nom de l'impropre letton aurait nécessairement dû me conduire à la Lituanie. Que Vihsnou (ou Vilnius) me pardonne.

Salut le radis, bienvenu. Noir, blanc, rose quand on les pèle, ils sont tout blanc à propos d'épeler Letton=Lettonie, Lituanien/Lithuanien=Lituanie/Lithuanie. Bon on s'en fout, mais c'est juste pour mesurer mes progrès

patrick a écrit:Le salary cap existe depuis 2 saisons en Top14 Cette année il y est de 9.5M€.

Camiste a écrit:Je rejoins Olivier, le salary cap serait une bonne chose pour le rugby en france.

Comme je ne crois pas à une épidémie d'autisme, je pense que je dois écrire au clavier sympathique

Les réactions des jeunes


APRES MATCH UNION LONDON IRISH par ubbrugby



SO http://www.sudouest.fr/2012/10/15/l-union-doit-faire-le-dos-rond-850218-5103.php

Midol

patrick a écrit:Le salary cap existe depuis 2 saisons en Top14 Cette année il y est de 9.5M€.

Camiste a écrit:Je rejoins Olivier, le salary cap serait une bonne chose pour le rugby en france.

patrick a écrit:Comme je ne crois pas à une épidémie d'autisme, je pense que je dois écrire au clavier sympathique

Pardon, votre honneur

Olivier a écrit:

patrick a écrit:
Le salary cap existe depuis 2 saisons en Top14

Libre à toi d'appeler une Masse Salariale extensible en fonction du budget un "salary cap".
Pour moi, il s'agit seulement d'une prudence comptable. Car un salary cap est fixe d'après la définition que je m'en fais.

Ensuite près d'un million de masse salariale par mois pour grand max une trentaine de joueurs concernés...
Sûrement que si on plafonnait la MS à 100M€, il y en aurait aussi pour appeler ça un salary cap...

Ouais, enfin, moi, je maintiens ce que j'ai dit, je n'estime pas que l'on est dans un système de salary cap.


Masse Salariale max pour MdM d'après son budget : 3,4 M€, soit trois fois moins que le maximum autorisé.
Le nôtre : 6,60.

Un "salary cap" qui n'est atteignable que par la moitié des clubs, ça porte peut-être la définition d'un salary cap (à 100M€, ça s'appellerait aussi comme ça), mais niveau équité, on repassera.

Question de principe. Le terme sonne bien, on s'anglicise.

Le salary cap a été initialisé au niveau du budget des plus riches (et il pouvait difficilement en être autrement). Maintenant qu'il existe, aux autres de trouver les moyens de l'atteindre.

Non, on vend une égalité de façade.

D'ailleurs, si on regarde deux secondes l'effectif du RCT, ou du ST ou de l'ASM et celui du reste du monde, en particulier de la deuxième moitié du Top14, on se rend juste compte que c'est du vent.

La LNR veut s'enorgueillir de voir les meilleurs du monde dans son Top14, donc ce simulacre permet juste d'afficher une intention (mais pas trop quand même)...

patrick a écrit:Le salary cap a été initialisé au niveau du budget des plus riches (et il pouvait difficilement en être autrement). Maintenant qu'il existe, aux autres de trouver les moyens de l'atteindre.

CQFD.

A quoi sert un salary cap s'il s'aligne sur le budget des clubs les plus riches ?

"Maintenant qu'il existe, aux autres de trouver les moyens de l'atteindre."

C'est clair. Chacun sa merde en somme.

Ben oui, c'est malheureusement pas le pays des bisounours

Olivier a écrit:

patrick a écrit:Le salary cap a été initialisé au niveau du budget des plus riches (et il pouvait difficilement en être autrement). Maintenant qu'il existe, aux autres de trouver les moyens de l'atteindre.

CQFD.

A quoi sert un salary cap s'il s'aligne sur le budget des clubs les plus riches ?

T'es bien un pur matheux toi, tu confonds passé et présent