Staff 2017-2018

Rosbeef1er a écrit:Les joueurs sont moyens, peut être en devenir mais alors prenons un entraîneur qui connaisse le jeu mais pas lui qui n'a qu'une petite carrière de joueur dans des clubs de seconde zone anglaise et de proD2. Un gars capable de faire progresser tes joueurs. Ce gars est une catastrophe pour le club sans parler de l'image qu'il renvoie notamment aux sponsors quand lors d'une soirée de gala, saoul il insulte un partenaire....

Le problème c'est que tes commentaires ont une crédibilité proche de zéro, tu racontes des "on dit", des "je sais que", tu ne cites jamais tes sources (ce qui tend à prouver qu'elles sont inexistantes) et tu es toujours à la limite de la diffamation.
On le sait que tu détestes les anglais et Teague, d'ailleurs si le forum appliquait la même sévérité à ton racisme anti-anglais qu'il l'a fait quand il y a eu certains débordement au sujet de Mourad, ton surnom et tes propos devraient au mois te valoir un carton rouge, voire plusieurs malheureusement c'est pas mon job ! (parce que l'allusion il est anglais donc il est bourré, c'est du même niveau que Mourad et le couscous de Force je pense...).

Marguerite a écrit:

Marguerite a écrit:Une vraie catastrophe en effet! Sans compter que, d'après des sources concordantes et en bon anglais qui se respecte, il aurait également tuer son père, violer sa mère et manger ses propres enfants...

Et dans ma précipitation à livrer ces informations importantes, je me rends bien compte que j'ai multiplié les fautes d'accord du participe... Enfin, dans une lettre de dénonciation en bonne forme, eh bien ça passe...

Tu m'as vraiment fait rire, mais je crains que tu n'aies oublié le chien en rôti et les chatons en sauce...
Tu es une fille ? ou c'est un surnom trompeur ?

Le président devient la risée du top14..: il croit que Radradra va venir... mais il va lui mettre une carotte, il joue avec lui. Boudjellal va le resigner en rachetant le contrat et Marti va passer pour un couillon.... la situation du club aujourd'hui n'est ni plus ni moins que la conséquence d'erreurs de stratégie de la gouvernance... Pour l'heure, la seule chose qui pourrait sauver le club est de faire l'union sacré. Mais comment est ce possible quand le manager interdit les conseils de joueurs emblématiques tels que Adams et Clarkin, en prétextant qu'ils appartiennent au passé....

[
Tu es une fille ? ou c'est un surnom trompeur ?[/quote]

Ni fille, ni garçon. En effet, lors d'un match de début de saison 2002, et sans bien comprendre ce qui m'arrivait, à la suite du passage des avions de la patrouille Khalifa sur Musard, je me suis transformé en vache.

Latine on ne se connaît pas. Mais peut être que j'apprécie les anglais plus que toi. La nationalité de Teague n'a rien à voir dans le sujet, il serait français, Sud af, australien néo-zélandais, ouzbek, polonais ou colombien je tiendrais le même discours. Je n'ai rien contre lui, mais je remets juste en cause sa légitimité, ses manières de faire, ses choix sportif ou d'effectif.

Marguerite a écrit:

latine a écrit: Tu es une fille ? ou c'est un surnom trompeur ?

Ni fille, ni garçon. En effet, lors d'un match de début de saison 2002, et sans bien comprendre ce qui m'arrivait, à la suite du passage des avions de la patrouille Khalifa sur Musard, je me suis transformé en vache.

Oh punaise, la doublure de MJS !!  

P-S. : d'ailleurs MJ t'es où ? Par remis du départ de Hugh ?…  

Rosbeef1er a écrit:Latine on ne se connaît pas. Mais peut être que j'apprécie les anglais plus que toi. La nationalité de Teague n'a rien à voir dans le sujet, il serait français, Sud af, australien néo-zélandais, ouzbek, polonais ou colombien je tiendrais le même discours. Je n'ai rien contre lui, mais je remets juste en cause sa légitimité, ses manières de faire, ses choix sportif ou d'effectif.

Effectivement, Latine tu es allée un peu vite en besogne, je n'ai pas remarqué de propos anti-Anglais de la part de Rosbeef… (?)
Par contre Rosbeef, il serait préférable de citer tes sources, car même si nous ne sommes pas journalistes il n'en demeure pas moins que nous rendons nos propos publics.

pour moi c'est du même niveau que les propos de Force... mais ça passe mieux... ce qui est désolant

Le surnom pose problème (rosbeef...) au même titre que certains noms de fruits ont été considéré comme insultant, pour moi c'est pareil. Rosbeef est une insulte raciste.

latine a écrit:pour moi c'est du même niveau que les propos de Force... mais ça passe mieux... ce qui est désolant

Le surnom pose problème (rosbeef...) au même titre que certains noms de fruits ont été considéré comme insultant, pour moi c'est pareil. Rosbeef est une insulte raciste.

Non c'est un bout de viande!
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rosbif

Il est de bon ton de dévier la discussion sur le terrain du racisme ou autres thèmes sensibles pour éluder le fond du problème... Il aurait été une femme, je serais taxé de sexiste... Mieux vaut revenir à l'essentiel de la discussion: le devenir de l'UBB à court et a moyen terme...

Rosbeef1er a écrit:Il est de bon ton de dévier la discussion sur le terrain du racisme ou autres thèmes sensibles pour éluder le fond du problème...  Il aurait été une femme, je serais taxé de sexiste... Mieux vaut revenir à l'essentiel de la discussion: le devenir de l'UBB à court et a moyen terme...

Je fais juste remarquer un certain 2 poids 2 mesures par rapport à certains évènements du forum que tu ne peux pas connaître puisque tu viens juste d'arriver.
Mais si tu veux être pris au sérieux dans une discussion sérieuse : tu arrêtes la diffamation et tu cites tes sources.
Il me semble que ça fait plusieurs fois qu'on te le demande et tu continues les propos sans sources et diffamants.
Perso, je trouve que ça nuit au forum que des propos aussi limites y soient tenus.
Mais je ne suis pas modo

latine a écrit:

Rosbeef1er a écrit:Il est de bon ton de dévier la discussion sur le terrain du racisme ou autres thèmes sensibles pour éluder le fond du problème...  Il aurait été une femme, je serais taxé de sexiste... Mieux vaut revenir à l'essentiel de la discussion: le devenir de l'UBB à court et a moyen terme...

Je fais juste remarquer un certain 2 poids 2 mesures par rapport à certains évènements du forum que tu ne peux pas connaître puisque tu viens juste d'arriver.
Mais si tu veux être pris au sérieux dans une discussion sérieuse : tu arrêtes la diffamation et tu cites tes sources.
Il me semble que ça fait plusieurs fois qu'on te le demande et tu continues les propos sans sources et diffamants.
Perso, je trouve que ça nuit au forum que des propos aussi limites y soient tenus.
Mais je ne suis pas modo

Roosbeef1er, Latine a raison ici sur ce forum tu remarqueras que les personnes qui postent, insèrent le lien des sites et/ou insèrent les articles en .jpeg ou .pdf voire vidéo.
Enfin ils apportent des informations qui peuvent être vérifiés par des sources fiables. Alors si tu bases tes commentaires sur des "on dit" je préférerai que tu dises "je" et comme cela on sait à quoi s'en tenir avec toi.
Autrement cela ne fait pas progresser le forum

Rosbeef1er a écrit:Le président devient la risée du top14..: il croit que Radradra va venir... mais il va lui mettre une carotte, il joue avec lui. Boudjellal va le resigner en rachetant le contrat et Marti va passer pour un couillon.... la situation du club aujourd'hui n'est ni plus ni moins que la conséquence d'erreurs de stratégie de la gouvernance... Pour l'heure, la seule chose qui pourrait sauver le club est de faire l'union sacré. Mais comment est ce possible quand le manager interdit les conseils de joueurs emblématiques tels que Adams et Clarkin, en prétextant qu'ils appartiennent au passé....

Sachant que le rachat du contrat doit se monter à près 1M€, je ne suis pas sûr que Marti resterait vexé très longtemps

Je ne vois pas ce qu'il y a de diffamant que de relater des faits qui se passent dans le domaine public. Les soirees UBB grand cru ne sont pas du domaine du privé jusqu'à preuve du contraire.... et quand aux propos qui ont été tenus à l'encontre de Adams car c'est ce qui te chagrine Latine, il suffit d'aller faire un tour à St André de Cubzac....
Je suis vraiment désolé de te froisser chère Latine, je ferai attention à ce que j'écris désormais.... Julian Assange protège bien ses sources....

le radis a écrit: Pour lui, le salut de son club passe par le recrutement de joueurs étrangers à fort potentiel et qui ne jouent plus en sélection, tels Semi Radradra et Seta Tamanivalu.

Sauf que si j'ai bien compris Radradra va intégrer la sélection fidjienne ... et puis il y a le jurisprudence Aschley Cooper

latine a écrit:pour moi c'est du même niveau que les propos de Force... mais ça passe mieux... ce qui est désolant

Le surnom pose problème (rosbeef...) au même titre que certains noms de fruits ont été considéré comme insultant, pour moi c'est pareil. Rosbeef est une insulte raciste.

Je suis plutôt sensible et attentif sur la question, et pour Force, c'était bien un propos raciste (confirmé qui plus est), il n'y avait pas à ergoter.
Maintenant pour ce qui concerne le terme "Rosbeef", qui m'a effectivement toujours dérangé et qui peut être considéré comme raciste selon le contexte, il n'en va pas de la même histoire et des mêmes enjeux que les intitulés racistes envers les Arabes. Car dans ce cas-là c'est dérivé d'une relation colonialiste, dominants sur dominés, signifiant clairement une discrimination, qui renvoie à la colonisation, à une certaine "tradition" raciste envers les Africains du Nord, toujours bien tristement active malheureusement… (sans parler des formes déguisées ou "light", calvaire quotidien de bien des Arabes et des Noirs – souvent croisées à d'autres formes de discriminations, cf. intersectionnalité).

Pour ce qui est des Anglais, certes le terme peut être raciste mais peut-être pas toujours, mais surtout ce n'est pas la même relation, c'est une résultante de la vieille rivalité, il n'agit pas dans une relation d'inégalité, il y a d'un côté "Rosbeef", de l'autre "Froggies". Il n'y a pas de discrimination ancrée envers les Anglais en France, etc. C'est la raison pour laquelle beaucoup l'utilisent sans que cela ne soit repris la plupart du temps. Par contre, un journaliste qui l'utiliserait pourrait se voir sanctionné par sa rédaction ou la Licra mais selon le contexte (différence entre un article sérieux et un article léger qui comparerait Anglais et Français par exemple).
Perso, comme ce n'était pas dans un texte je n'y ai pas prêté attention. Cela peut être pris sur un registre de l'humour sans pour autant faire peser des soupçons sur la personne derrière (contrairement évidemment aux insultes dont je parle plus haut). On peut très bien imaginer une situation où un British userait du terme Froggies dans un éloge envers je sais pas nos anciennes lignes de 3/4 (Sella, Blanco…) aussi bien qu'un autre pourrait le faire dans une attitude méprisante, dédaigneuse. Entre nous, nous pouvons aussi nous chambrer avec certains termes qui dans un autre contexte peuvent être des insultes. Ce qui est impossible pour le cas des termes "traditionnellement" racistes envers les Arabes, ces mots sont trop chargés pour être utilisés de façon anodine.

Après, sur ces questions j'aime bien avoir l'avis des personnes directement concernées. Pour ce qui est des Noirs et des Arabes, on s'aperçoit qu'il y a pas mal de Blancs qui voulant se justifier décident à leur place de ce qui devrait ou non les choquer, redoublant ainsi de vieux réflexes, ce qui confirme par là-même ce qu'on leur reproche…

Rosbeef1er a écrit:Je ne vois pas ce qu'il y a de diffamant que de relater des faits qui se passent dans le domaine public. Les soirees UBB grand cru ne sont pas du domaine du privé jusqu'à preuve du contraire.... et quand aux propos qui ont été tenus à l'encontre de Adams car c'est ce qui te chagrine Latine, il suffit d'aller faire un tour à St André de Cubzac....  
Je suis vraiment désolé de te froisser chère Latine, je ferai attention à ce que j'écris désormais.... Julian Assange protège bien ses sources....

Dans ce cas, il faut expliquer plus précisément, comme tu viens de le faire, en donnant un peu le contexte, etc.
Maintenant, est-ce qu'on doit rentrer dans ces histoires ? S'il y a un véritable pb du type que tu évoques, mieux vaut garder nos distances avec ça, tout en essayant d'alimenter le débat chacun avec ses convictions, ses analyses, etc. Nous sommes attachés à nos "historiques", nous espérions tous qu'ils se retrouvent de près ou de loin dans la suite du club, on verra comment ça évolue…

Merci Biscouette pour tes interventions précédentes. Bien évidemment que mon pseudo est du domaine de la badinerie. Et je te remercie de me donner les us et coutumes du forum que je ne connaissais pas en béotien que je suis. Alors comme un jeune premier, ma fougue m'a portée préjudice...

Chère Marguerite,
Si l'escadrille Khalifa te mua en bovidé, cette fin de saison me rend chèvre!

Biscouette a écrit:

latine a écrit:pour moi c'est du même niveau que les propos de Force... mais ça passe mieux... ce qui est désolant

Le surnom pose problème (rosbeef...) au même titre que certains noms de fruits ont été considéré comme insultant, pour moi c'est pareil. Rosbeef est une insulte raciste.

Je suis plutôt sensible et attentif sur la question, et pour Force, c'était bien un propos raciste (confirmé qui plus est), il n'y avait pas à ergoter.
Maintenant pour ce qui concerne le terme "Rosbeef", qui m'a effectivement toujours dérangé et qui peut être considéré comme raciste selon le contexte, il n'en va pas de la même histoire et des mêmes enjeux que les intitulés racistes envers les Arabes. Car dans ce cas-là c'est dérivé d'une relation colonialiste, dominants sur dominés, signifiant clairement une discrimination, qui renvoie à la colonisation, à une certaine "tradition" raciste envers les Africains du Nord, toujours bien tristement active malheureusement… (sans parler des formes déguisées ou "light", calvaire quotidien de bien des Arabes et des Noirs – souvent croisées à d'autres formes de discriminations, cf. intersectionnalité).

Pour ce qui est des Anglais, certes le terme peut être raciste mais peut-être pas toujours, mais surtout ce n'est pas la même relation, c'est une résultante de la vieille rivalité, il n'agit pas dans une relation d'inégalité, il y a d'un côté "Rosbeef", de l'autre "Froggies". Il n'y a pas de discrimination ancrée envers les Anglais en France, etc. C'est la raison pour laquelle beaucoup l'utilisent sans que cela ne soit repris la plupart du temps. Par contre, un journaliste qui l'utiliserait pourrait se voir sanctionné par sa rédaction ou la Licra mais selon le contexte (différence entre un article sérieux et un article léger qui comparerait Anglais et Français par exemple).
Perso, comme ce n'était pas dans un texte je n'y ai pas prêté attention. Cela peut être pris sur un registre de l'humour sans pour autant faire peser des soupçons sur la personne derrière (contrairement évidemment aux insultes dont je parle plus haut). On peut très bien imaginer une situation où un British userait du terme Froggies dans un éloge envers je sais pas nos anciennes lignes de 3/4 (Sella, Blanco…) aussi bien qu'un autre pourrait le faire dans une attitude méprisante, dédaigneuse. Entre nous, nous pouvons aussi nous chambrer avec certains termes qui dans un autre contexte peuvent être des insultes. Ce qui est impossible pour le cas des termes "traditionnellement" racistes envers les Arabes, ces mots sont trop chargés pour être utilisés de façon anodine.

Après, sur ces questions j'aime bien avoir l'avis des personnes directement concernées. Pour ce qui est des Noirs et des Arabes, on s'aperçoit qu'il y a pas mal de Blancs qui voulant se justifier décident à leur place de ce qui devrait ou non les choquer, redoublant ainsi de vieux réflexes, ce qui confirme par là-même ce qu'on leur reproche…

Je comprend tout à fait ce que tu dis. Pour moi le surnom associé aux charges perpétuelles contre Teague posait question. Le même pseudo avec des propos "normaux" (on le laisse bosser) voire élogieux , et peut-être même critiques, mais plus mesurés, ne m'aurait pas fait tiquer (comme dans ton exemple de l'usage du terme Froggies...).
Après, puisque c'est une badinerie... ok

Rosbeef1er a écrit:Le président devient la risée du top14..: il croit que Radradra va venir... mais il va lui mettre une carotte, il joue avec lui. Boudjellal va le resigner en rachetant le contrat et Marti va passer pour un couillon.... la situation du club aujourd'hui n'est ni plus ni moins que la conséquence d'erreurs de stratégie de la gouvernance... Pour l'heure, la seule chose qui pourrait sauver le club est de faire l'union sacré. Mais comment est ce possible quand le manager interdit les conseils de joueurs emblématiques tels que Adams et Clarkin, en prétextant qu'ils appartiennent au passé....

Tu dis qu'il faut faire l'union sacrée. mais l'union n'est sacrée que si elle est aussi avec des gens que tu n'aimes pas... sinon c'est trop facile.
Le président dit que c'est à Teague de manager, alors faisons l'union sacrée autour de ce choix et laissons leur (au président, au manager et aux joueurs) un peu de temps, sans en rajouter en remous et rumeurs en tout genre... et sans les siffler au stade.

Loin de moi l'idée de lancer des rumeurs ou faire des remous, j'essaie juste d'alerter sur des comportements ou des faits qui portent à réflexion. Nous sommes tous ici, car nous avons un point commun, notre amour pour ce club... Alors oui, faisons l'union sacré, mais tout le monde le souhaite t'il? Je pose donc la question pourquoi exclure des joueurs emblématiques du club, pourquoi vouloir changer le fonctionnement du club aussi brusquement et aussi violemment. Nous sommes tous d'accord pour dire qu'il fallait du changement mais le timing et la forme peuvent porter à interrogation.

Ce qui semble à tout le moins clair est qu'actuellement R Teague est le prolongement de L Marti.

https://rugby-scapulaire.com/breves/60247-laurent-marti-lavenir-de-rory-teague-est-tres-limpide-je-viens-de-prolonger-son-contrat-jusquen-2021

Marti semble déterminé. Il semblerait que cette fois, ça passe ou ça casse.
Alors autant laisser Teague faire son taf jusqu'à la fin de saison, car il semblerait qu'entre son manager et ses joueurs, le président ait fait son choix...
C'est à se demander ce que RT a pu dire ou faire pour que Marti lui soit aussi fidèle.

Dis donc Switch, l'article en lien via RS, t'as pas l'impression qu'il est un peu redondant avec l'original mis par ton serviteur en haut de page ?

le radis a écrit:Dis donc Switch, l'article en lien via RS, t'as pas l'impression qu'il est un peu redondant avec l'original mis par ton serviteur en haut de page ?  

A ce propos, je vous engage à mettre sur le forum tous les articles originaux cités ça et là et notamment ceux repris par RS ... enfin surtout si quelqu'un ne les a pas déjà mis