Tournoi des 6 Nations 2023

patrick a écrit:Moi comme je suis un gentil, je lui laisse le bénéfice du doute. S'il joue comme ça en EDF c'est peut-être en effet, comme le pense aussi Tothor, car il suit au doigt et à la lettre les consignes hyper prudentes de FG. Ne prends surtout aucun risque, pour toi et pour l'équipe  Et si ça marche pas, t'inquiète, dans les 15 dernières minutes on enverra Jalibert au front, le même Jalibert qui lui est obligé de se dépouiller aux entrainements pour tenter de se montrer ... quitte à se faire démonter par 2 sauvages et en prendre pour probablement 2 mois

T'es un vrai gentil, c'est sur

Vince33 a écrit:

patrick a écrit:Moi comme je suis un gentil, je lui laisse le bénéfice du doute. S'il joue comme ça en EDF c'est peut-être en effet, comme le pense aussi Tothor, car il suit au doigt et à la lettre les consignes hyper prudentes de FG. Ne prends surtout aucun risque, pour toi et pour l'équipe  Et si ça marche pas, t'inquiète, dans les 15 dernières minutes on enverra Jalibert au front, le même Jalibert qui lui est obligé de se dépouiller aux entrainements pour tenter de se montrer ... quitte à se faire démonter par 2 sauvages et en prendre pour probablement 2 mois

T'es un vrai gentil,  c'est sur

J’adore ta gentillesse .

Scalp a écrit:XV de France : la surprise Meafou pour préparer le Pays de Galles, première pour le Bayonnais Heguy

https://www.sudouest.fr/sport/rugby/vi-nations/xv-de-france-la-surprise-meafou-pour-preparer-le-pays-de-galles-premiere-pour-le-bayonnais-heguy-14394891.php

J’avais pas fait gaffe, mais Buros pas retenu.

Il est blessé ou Galthié n’en veut plus?

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

Je pense pour ma part que Galthié est assez imprégné de l’idée que les titres se gagnent avec des 10 « sérieux » et pas avec des joueurs « flamboyants ». Depuis l’ ère professionnelle (95) les équipes qui gagnent l’ont fait avec des 10 avec un jeu au pied efficace, de plus en plus défenseur et pas connus pour leur fantaisie. Stransky, Wilko, Butch James, Pollard. Exceptions : Carter et Larkham qui maîtrisaient toutes les formes de jeu!
Idée répandue qu’on ne gagne pas avec des Carlos Spencer, Michalak hier, des Finn Russel, Marcus Smith et donc MJ aujourd’hui. Que le 10 en pôle position aujourd’hui pour être champion du monde est le moins sexy d’entre tous, Sexton! Alors peut être que je me trompe, mais avec l’ordinateur gavé de data que Galthié a dans la caboche, je me dis que ça lui trotte dans l’idée…

Et sinon, moi qui malgré tout aime bien N’Tk ( dans l’absolu, moins en ce moment)je dois admettre que qq chose me déplaît fortement ( ça doit être l’école Mola) c’est le seul joueur de l’EDF qui dans ses interviews évoque les critiques, qu’ils veulent faire fermer des bouches, en gros une forme de victimisation…

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

Je pense pour ma part que Galthié est assez imprégné de l’idée que les titres se gagnent avec des 10 « sérieux » et pas avec des joueurs « flamboyants ». Depuis l’ ère professionnelle (95) les équipes qui gagnent l’ont fait avec des 10 avec un jeu au pied efficace, de plus en plus défenseur et pas connus pour leur fantaisie. Stransky, Wilko, Butch James, Pollard. Exceptions : Carter et Larkham qui maîtrisaient toutes les formes de jeu!
Idée répandue qu’on ne gagne pas avec des Carlos Spencer, Michalak hier, des Finn Russel, Marcus Smith et donc MJ aujourd’hui. Que le 10 en pôle position aujourd’hui pour être champion du monde est le moins sexy d’entre tous, Sexton! Alors peut être que je me trompe, mais avec l’ordinateur gavé de data que Galthié a dans la caboche, je me dis que ça lui trotte dans l’idée…

Et sinon, moi qui malgré tout aime bien N’Tk ( dans l’absolu, moins en ce moment)je dois admettre que qq chose me déplaît fortement ( ça doit être l’école Mola) c’est le seul joueur de l’EDF qui dans ses interviews évoque les critiques, qu’ils veulent faire fermer des bouches, en gros une forme de victimisation…

ce sont des raccourcis qui ne servent à rien.
y a le style de jeu comme tu dis et si le 10 les maitrisent tous alors ou est le problème?
Dans ce que fait NTK, je ne vois rien que MJ ne sache pas faire.
alors on va lui parler de sa defense, de ce raffut contre l'Irlande. Mais NTK s'est pris des vents aussi à l'automne, il n'est pas infaillible. Quel autre placage MJ a loupé?
A l'UBB, on ne l'envoie pas se cacher derrière son ailier en position défensive. C'est de la connerie tout ca. Il est moins bon mais ca ne veut pas dire qu'il est moins efficace, il se connait et monte tres vite sur l'attaquant. Meme des Jelonch, Cros etc ne sont pas à 100% au placage, on va leur casser les couilles avec ca? On va casser les couilles à Ramos parce qu'il s'est gentiment effacé contre Steward sur son essai?
Le traitement nauseabond des medias toulousains qui ont pris la cause de leur chouchou et de leurs joueurs et ils te rabâchent que c'est une chance d'avoir en EDF la charnière toulousaine, pour les automatismes, qu'ils communiquent par télépathie, tout ca quoi..Meme NTK le dit dans ses itws comme si c'etait son role de justifier sa place.

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

Bien entendu. On comprend toutes et tous la vision de Galthié.
Par contre, il n'est pas bon dans l'animation. Et à Toulouse c'est pareil. Il y a un vrai pb avec ce joueur qui ne devrait actuellement pas être sélectionné.
S'il n' y pas Dupont et Ramos il n' y a simplement rien derrière. C'est tout de même a minima questionnant.
Les dernières réponses de NTK dans cette interview sont saisissantes...et limite nauséeuses.
J'espère que cette absurdité n'obérera pas nos chances à la cdm.

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

Je pense pour ma part que Galthié est assez imprégné de l’idée que les titres se gagnent avec des 10 « sérieux » et pas avec des joueurs « flamboyants ». Depuis l’ ère professionnelle (95) les équipes qui gagnent l’ont fait avec des 10 avec un jeu au pied efficace, de plus en plus défenseur et pas connus pour leur fantaisie. Stransky, Wilko, Butch James, Pollard. Exceptions : Carter et Larkham qui maîtrisaient toutes les formes de jeu!
Idée répandue qu’on ne gagne pas avec des Carlos Spencer, Michalak hier, des Finn Russel, Marcus Smith et donc MJ aujourd’hui. Que le 10 en pôle position aujourd’hui pour être champion du monde est le moins sexy d’entre tous, Sexton! Alors peut être que je me trompe, mais avec l’ordinateur gavé de data que Galthié a dans la caboche, je me dis que ça lui trotte dans l’idée…

Et sinon, moi qui malgré tout aime bien N’Tk ( dans l’absolu, moins en ce moment)je dois admettre que qq chose me déplaît fortement ( ça doit être l’école Mola) c’est le seul joueur de l’EDF qui dans ses interviews évoque les critiques, qu’ils veulent faire fermer des bouches, en gros une forme de victimisation…

ce sont des raccourcis qui ne servent à rien.
y a le style de jeu comme tu dis et si le 10 les maitrisent tous alors ou est le problème?
Dans ce que fait NTK, je ne vois rien que MJ ne sache pas faire.
alors on va lui parler de sa defense, de ce raffut contre l'Irlande. Mais NTK s'est pris des vents aussi à l'automne, il n'est pas infaillible. Quel autre placage MJ a loupé?
A l'UBB, on ne l'envoie pas se cacher derrière son ailier en position défensive. C'est de la connerie tout ca. Il est moins bon mais ca ne veut pas dire qu'il est moins efficace, il se connait et monte tres vite sur l'attaquant. Meme des Jelonch, Cros etc ne sont pas à 100% au placage, on va leur casser les couilles avec ca? On va casser les couilles à Ramos parce qu'il s'est gentiment effacé contre Steward sur son essai?
Le traitement nauseabond des medias toulousains qui ont pris la cause de leur chouchou et de leurs joueurs et ils te rabâchent que c'est une chance d'avoir en EDF la charnière toulousaine, pour les automatismes, qu'ils communiquent par télépathie, tout ca quoi..Meme NTK le dit dans ses itws comme si c'etait son role de justifier sa place.

Je suis assez d'accord. Pour rebondir sur la terminologie de 10 sérieux de Roberto à laquelle je ne souscris pas pour la simple et bonne raison que NTK ne gère absolument pas le jeu. Tous les 10 "sérieux" cités étaient des joueurs en responsabilité. Lui ne l'est absolument puisqu'il n'a aucun impact sur la conduite du jeu ni en club ni en EDF. Il suffit de voir en club quand Dupont et Ramos ne sont pas là et que NTK est présent, la qualité de son jeu, cette fois rendue visible parce qu'il doit organiser, gérer et diriger est limité indigente.

le radis a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

Je pense pour ma part que Galthié est assez imprégné de l’idée que les titres se gagnent avec des 10 « sérieux » et pas avec des joueurs « flamboyants ». Depuis l’ ère professionnelle (95) les équipes qui gagnent l’ont fait avec des 10 avec un jeu au pied efficace, de plus en plus défenseur et pas connus pour leur fantaisie. Stransky, Wilko, Butch James, Pollard. Exceptions : Carter et Larkham qui maîtrisaient toutes les formes de jeu!
Idée répandue qu’on ne gagne pas avec des Carlos Spencer, Michalak hier, des Finn Russel, Marcus Smith et donc MJ aujourd’hui. Que le 10 en pôle position aujourd’hui pour être champion du monde est le moins sexy d’entre tous, Sexton! Alors peut être que je me trompe, mais avec l’ordinateur gavé de data que Galthié a dans la caboche, je me dis que ça lui trotte dans l’idée…

Et sinon, moi qui malgré tout aime bien N’Tk ( dans l’absolu, moins en ce moment)je dois admettre que qq chose me déplaît fortement ( ça doit être l’école Mola) c’est le seul joueur de l’EDF qui dans ses interviews évoque les critiques, qu’ils veulent faire fermer des bouches, en gros une forme de victimisation…

ce sont des raccourcis qui ne servent à rien.
y a le style de jeu comme tu dis et si le 10 les maitrisent tous alors ou est le problème?
Dans ce que fait NTK, je ne vois rien que MJ ne sache pas faire.
alors on va lui parler de sa defense, de ce raffut contre l'Irlande. Mais NTK s'est pris des vents aussi à l'automne, il n'est pas infaillible. Quel autre placage MJ a loupé?
A l'UBB, on ne l'envoie pas se cacher derrière son ailier en position défensive. C'est de la connerie tout ca. Il est moins bon mais ca ne veut pas dire qu'il est moins efficace, il se connait et monte tres vite sur l'attaquant. Meme des Jelonch, Cros etc ne sont pas à 100% au placage, on va leur casser les couilles avec ca? On va casser les couilles à Ramos parce qu'il s'est gentiment effacé contre Steward sur son essai?
Le traitement nauseabond des medias toulousains qui ont pris la cause de leur chouchou et de leurs joueurs et ils te rabâchent que c'est une chance d'avoir en EDF la charnière toulousaine, pour les automatismes, qu'ils communiquent par télépathie, tout ca quoi..Meme NTK le dit dans ses itws comme si c'etait son role de justifier sa place.

Je suis assez d'accord. Pour rebondir sur la terminologie de 10 sérieux de Roberto à laquelle je ne souscris pas pour la simple et bonne raison que NTK ne gère absolument pas le jeu. Tous les 10 "sérieux" cités étaient des joueurs en responsabilité. Lui ne l'est absolument puisqu'il n'a aucun impact sur la conduite du jeu ni en club ni en EDF. Il suffit de voir en club quand Dupont et Ramos ne sont pas là et que NTK est présent, la qualité de son jeu, cette fois rendue visible parce qu'il doit organiser, gérer et diriger est limité indigente.

On est d'accord. Dans un post precedent, je disais que le role de NTK etait celui de passe plat.

grospaquet31 a écrit:

le radis a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

Je pense pour ma part que Galthié est assez imprégné de l’idée que les titres se gagnent avec des 10 « sérieux » et pas avec des joueurs « flamboyants ». Depuis l’ ère professionnelle (95) les équipes qui gagnent l’ont fait avec des 10 avec un jeu au pied efficace, de plus en plus défenseur et pas connus pour leur fantaisie. Stransky, Wilko, Butch James, Pollard. Exceptions : Carter et Larkham qui maîtrisaient toutes les formes de jeu!
Idée répandue qu’on ne gagne pas avec des Carlos Spencer, Michalak hier, des Finn Russel, Marcus Smith et donc MJ aujourd’hui. Que le 10 en pôle position aujourd’hui pour être champion du monde est le moins sexy d’entre tous, Sexton! Alors peut être que je me trompe, mais avec l’ordinateur gavé de data que Galthié a dans la caboche, je me dis que ça lui trotte dans l’idée…

Et sinon, moi qui malgré tout aime bien N’Tk ( dans l’absolu, moins en ce moment)je dois admettre que qq chose me déplaît fortement ( ça doit être l’école Mola) c’est le seul joueur de l’EDF qui dans ses interviews évoque les critiques, qu’ils veulent faire fermer des bouches, en gros une forme de victimisation…

ce sont des raccourcis qui ne servent à rien.
y a le style de jeu comme tu dis et si le 10 les maitrisent tous alors ou est le problème?
Dans ce que fait NTK, je ne vois rien que MJ ne sache pas faire.
alors on va lui parler de sa defense, de ce raffut contre l'Irlande. Mais NTK s'est pris des vents aussi à l'automne, il n'est pas infaillible. Quel autre placage MJ a loupé?
A l'UBB, on ne l'envoie pas se cacher derrière son ailier en position défensive. C'est de la connerie tout ca. Il est moins bon mais ca ne veut pas dire qu'il est moins efficace, il se connait et monte tres vite sur l'attaquant. Meme des Jelonch, Cros etc ne sont pas à 100% au placage, on va leur casser les couilles avec ca? On va casser les couilles à Ramos parce qu'il s'est gentiment effacé contre Steward sur son essai?
Le traitement nauseabond des medias toulousains qui ont pris la cause de leur chouchou et de leurs joueurs et ils te rabâchent que c'est une chance d'avoir en EDF la charnière toulousaine, pour les automatismes, qu'ils communiquent par télépathie, tout ca quoi..Meme NTK le dit dans ses itws comme si c'etait son role de justifier sa place.

Je suis assez d'accord. Pour rebondir sur la terminologie de 10 sérieux de Roberto à laquelle je ne souscris pas pour la simple et bonne raison que NTK ne gère absolument pas le jeu. Tous les 10 "sérieux" cités étaient des joueurs en responsabilité. Lui ne l'est absolument puisqu'il n'a aucun impact sur la conduite du jeu ni en club ni en EDF. Il suffit de voir en club quand Dupont et Ramos ne sont pas là et que NTK est présent, la qualité de son jeu, cette fois rendue visible parce qu'il doit organiser, gérer et diriger est limité indigente.

On est d'accord. Dans un post precedent, je disais que le role de NTK etait celui de passe plat.

Le fait qu’il doivent se justifier en interview est une preuve en soi… qui d’autre a besoin de justifier sa titularisation en EDF ? Personne …

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

Je pense pour ma part que Galthié est assez imprégné de l’idée que les titres se gagnent avec des 10 « sérieux » et pas avec des joueurs « flamboyants ». Depuis l’ ère professionnelle (95) les équipes qui gagnent l’ont fait avec des 10 avec un jeu au pied efficace, de plus en plus défenseur et pas connus pour leur fantaisie. Stransky, Wilko, Butch James, Pollard. Exceptions : Carter et Larkham qui maîtrisaient toutes les formes de jeu!
Idée répandue qu’on ne gagne pas avec des Carlos Spencer, Michalak hier, des Finn Russel, Marcus Smith et donc MJ aujourd’hui. Que le 10 en pôle position aujourd’hui pour être champion du monde est le moins sexy d’entre tous, Sexton! Alors peut être que je me trompe, mais avec l’ordinateur gavé de data que Galthié a dans la caboche, je me dis que ça lui trotte dans l’idée…

Et sinon, moi qui malgré tout aime bien N’Tk ( dans l’absolu, moins en ce moment)je dois admettre que qq chose me déplaît fortement ( ça doit être l’école Mola) c’est le seul joueur de l’EDF qui dans ses interviews évoque les critiques, qu’ils veulent faire fermer des bouches, en gros une forme de victimisation…

ce sont des raccourcis qui ne servent à rien.
y a le style de jeu comme tu dis et si le 10 les maitrisent tous alors ou est le problème?
Dans ce que fait NTK, je ne vois rien que MJ ne sache pas faire.
alors on va lui parler de sa defense, de ce raffut contre l'Irlande. Mais NTK s'est pris des vents aussi à l'automne, il n'est pas infaillible. Quel autre placage MJ a loupé?
A l'UBB, on ne l'envoie pas se cacher derrière son ailier en position défensive. C'est de la connerie tout ca. Il est moins bon mais ca ne veut pas dire qu'il est moins efficace, il se connait et monte tres vite sur l'attaquant. Meme des Jelonch, Cros etc ne sont pas à 100% au placage, on va leur casser les couilles avec ca? On va casser les couilles à Ramos parce qu'il s'est gentiment effacé contre Steward sur son essai?
Le traitement nauseabond des medias toulousains qui ont pris la cause de leur chouchou et de leurs joueurs et ils te rabâchent que c'est une chance d'avoir en EDF la charnière toulousaine, pour les automatismes, qu'ils communiquent par télépathie, tout ca quoi..Meme NTK le dit dans ses itws comme si c'etait son role de justifier sa place.

J’ai en mémoire tout un tas de cas ou NTK se fait enrhumer en défense, contre Tambwe en début de saison, une autre action en EDF cet Automne , où il se retourne a deux à l’heure et on prends un essai. En fait il défends bien quand on lui viens droit dessus, parce que c’est un centre déguisé en 10. Sa défense est frontale, et Galthie veut un milieu de terrain de bœufs . Dans cette équipe il faut reconnaître qu’en dehors de 2/3 mecs c’est tous de très bons défenseurs et le Gallois fait du bon boulot.
Après on pourra faire des saltos arrières les jeux sont faits. Peux être que Galthie donnera plus de temps de jeu lors des 4 matchs de prépa à Mathieu . Maintenant mon espoir c’est de se qualifier , et de retrouver les Toulousains a balle réelle et au complet.

le radis a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

Je pense pour ma part que Galthié est assez imprégné de l’idée que les titres se gagnent avec des 10 « sérieux » et pas avec des joueurs « flamboyants ». Depuis l’ ère professionnelle (95) les équipes qui gagnent l’ont fait avec des 10 avec un jeu au pied efficace, de plus en plus défenseur et pas connus pour leur fantaisie. Stransky, Wilko, Butch James, Pollard. Exceptions : Carter et Larkham qui maîtrisaient toutes les formes de jeu!
Idée répandue qu’on ne gagne pas avec des Carlos Spencer, Michalak hier, des Finn Russel, Marcus Smith et donc MJ aujourd’hui. Que le 10 en pôle position aujourd’hui pour être champion du monde est le moins sexy d’entre tous, Sexton! Alors peut être que je me trompe, mais avec l’ordinateur gavé de data que Galthié a dans la caboche, je me dis que ça lui trotte dans l’idée…

Et sinon, moi qui malgré tout aime bien N’Tk ( dans l’absolu, moins en ce moment)je dois admettre que qq chose me déplaît fortement ( ça doit être l’école Mola) c’est le seul joueur de l’EDF qui dans ses interviews évoque les critiques, qu’ils veulent faire fermer des bouches, en gros une forme de victimisation…

ce sont des raccourcis qui ne servent à rien.
y a le style de jeu comme tu dis et si le 10 les maitrisent tous alors ou est le problème?
Dans ce que fait NTK, je ne vois rien que MJ ne sache pas faire.
alors on va lui parler de sa defense, de ce raffut contre l'Irlande. Mais NTK s'est pris des vents aussi à l'automne, il n'est pas infaillible. Quel autre placage MJ a loupé?
A l'UBB, on ne l'envoie pas se cacher derrière son ailier en position défensive. C'est de la connerie tout ca. Il est moins bon mais ca ne veut pas dire qu'il est moins efficace, il se connait et monte tres vite sur l'attaquant. Meme des Jelonch, Cros etc ne sont pas à 100% au placage, on va leur casser les couilles avec ca? On va casser les couilles à Ramos parce qu'il s'est gentiment effacé contre Steward sur son essai?
Le traitement nauseabond des medias toulousains qui ont pris la cause de leur chouchou et de leurs joueurs et ils te rabâchent que c'est une chance d'avoir en EDF la charnière toulousaine, pour les automatismes, qu'ils communiquent par télépathie, tout ca quoi..Meme NTK le dit dans ses itws comme si c'etait son role de justifier sa place.

Je suis assez d'accord. Pour rebondir sur la terminologie de 10 sérieux de Roberto à laquelle je ne souscris pas pour la simple et bonne raison que NTK ne gère absolument pas le jeu. Tous les 10 "sérieux" cités étaient des joueurs en responsabilité. Lui ne l'est absolument puisqu'il n'a aucun impact sur la conduite du jeu ni en club ni en EDF. Il suffit de voir en club quand Dupont et Ramos ne sont pas là et que NTK est présent, la qualité de son jeu, cette fois rendue visible parce qu'il doit organiser, gérer et diriger est limité indigente.

Mais ce n'est pas "ma" vision des choses. J'essaye de comprendre la logique de Galthié.
Je pense que comme on l'a souvent dit ici, il est "jusqu'au boutiste" et qu'il ne changera plus à 6-7 mois de la CDM.
Et si peut être des doutes avaient traversés son esprit en début de tournoi, le match de dimanche a du faire se refermer les écoutilles de ses convictions.
Avec un match comme ça, il doit être convaincu qu'ils sont dans le vrai.

latine a écrit:

grospaquet31 a écrit:

le radis a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

Je pense pour ma part que Galthié est assez imprégné de l’idée que les titres se gagnent avec des 10 « sérieux » et pas avec des joueurs « flamboyants ». Depuis l’ ère professionnelle (95) les équipes qui gagnent l’ont fait avec des 10 avec un jeu au pied efficace, de plus en plus défenseur et pas connus pour leur fantaisie. Stransky, Wilko, Butch James, Pollard. Exceptions : Carter et Larkham qui maîtrisaient toutes les formes de jeu!
Idée répandue qu’on ne gagne pas avec des Carlos Spencer, Michalak hier, des Finn Russel, Marcus Smith et donc MJ aujourd’hui. Que le 10 en pôle position aujourd’hui pour être champion du monde est le moins sexy d’entre tous, Sexton! Alors peut être que je me trompe, mais avec l’ordinateur gavé de data que Galthié a dans la caboche, je me dis que ça lui trotte dans l’idée…

Et sinon, moi qui malgré tout aime bien N’Tk ( dans l’absolu, moins en ce moment)je dois admettre que qq chose me déplaît fortement ( ça doit être l’école Mola) c’est le seul joueur de l’EDF qui dans ses interviews évoque les critiques, qu’ils veulent faire fermer des bouches, en gros une forme de victimisation…

ce sont des raccourcis qui ne servent à rien.
y a le style de jeu comme tu dis et si le 10 les maitrisent tous alors ou est le problème?
Dans ce que fait NTK, je ne vois rien que MJ ne sache pas faire.
alors on va lui parler de sa defense, de ce raffut contre l'Irlande. Mais NTK s'est pris des vents aussi à l'automne, il n'est pas infaillible. Quel autre placage MJ a loupé?
A l'UBB, on ne l'envoie pas se cacher derrière son ailier en position défensive. C'est de la connerie tout ca. Il est moins bon mais ca ne veut pas dire qu'il est moins efficace, il se connait et monte tres vite sur l'attaquant. Meme des Jelonch, Cros etc ne sont pas à 100% au placage, on va leur casser les couilles avec ca? On va casser les couilles à Ramos parce qu'il s'est gentiment effacé contre Steward sur son essai?
Le traitement nauseabond des medias toulousains qui ont pris la cause de leur chouchou et de leurs joueurs et ils te rabâchent que c'est une chance d'avoir en EDF la charnière toulousaine, pour les automatismes, qu'ils communiquent par télépathie, tout ca quoi..Meme NTK le dit dans ses itws comme si c'etait son role de justifier sa place.

Je suis assez d'accord. Pour rebondir sur la terminologie de 10 sérieux de Roberto à laquelle je ne souscris pas pour la simple et bonne raison que NTK ne gère absolument pas le jeu. Tous les 10 "sérieux" cités étaient des joueurs en responsabilité. Lui ne l'est absolument puisqu'il n'a aucun impact sur la conduite du jeu ni en club ni en EDF. Il suffit de voir en club quand Dupont et Ramos ne sont pas là et que NTK est présent, la qualité de son jeu, cette fois rendue visible parce qu'il doit organiser, gérer et diriger est limité indigente.

On est d'accord. Dans un post precedent, je disais que le role de NTK etait celui de passe plat.

Le fait qu’il doivent se justifier en interview est une preuve en soi… qui d’autre a besoin de justifier sa titularisation en EDF ? Personne …

c'est ca..et en plus il dit que Galthié a parfaitement raison de ne pas changer la charniere (quelque soit les performances). c'est ce que je disais dans plusieurs posts, ils ont braqué l'EDF, le casse du siecle.

zizou46 a écrit:

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

J'apprécie ton argumentation et ton analyse au sujet de NKT, notament vis à vis du rôle que semble vouloir lui confier Galthié. C'est plaisant d'avoir une discussion argumentée (c'est pas si fréquent   ).

Je ne partage pour autant pas complétement ton point de vue:

Oui il défend mieux que Jalibert, mais c'est pas Wilko non plus en défense.

Je veux bien qu'il applique à la lettre les consignes de tonton Fab et que son jeu s'en trouve de fait expurger de toute prise de risque. Mais alors comment expliquer cette (quasi) même attitude au ST où la philosophie de jeu est pourtant toute autre ?
Côtoyant aussi pas mal de supporters du ST, beaucoup aussi ne le trouvent pas génial et nombreux plaident pour que Ramos occupe le poste de 10 au ST ....

D'ailleurs, Galthié mettrait Ramos en 10 (plutôt que Jalibert), je le comprendrai beaucoup mieux, même si je pense (peut être à tord) que Mathieu est le meilleur 10 français (devant Ramos et Hastoy).
Bref, NKT à la carte, le devoir de mémoire et papa qui font de lui un indéboulonnable malgré des prestations qui alternent entre le moyen et le mauvais.

Complètement d'accord avec ton analyse Zizou...

Roberto Miopalmo a écrit:

le radis a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

Je pense pour ma part que Galthié est assez imprégné de l’idée que les titres se gagnent avec des 10 « sérieux » et pas avec des joueurs « flamboyants ». Depuis l’ ère professionnelle (95) les équipes qui gagnent l’ont fait avec des 10 avec un jeu au pied efficace, de plus en plus défenseur et pas connus pour leur fantaisie. Stransky, Wilko, Butch James, Pollard. Exceptions : Carter et Larkham qui maîtrisaient toutes les formes de jeu!
Idée répandue qu’on ne gagne pas avec des Carlos Spencer, Michalak hier, des Finn Russel, Marcus Smith et donc MJ aujourd’hui. Que le 10 en pôle position aujourd’hui pour être champion du monde est le moins sexy d’entre tous, Sexton! Alors peut être que je me trompe, mais avec l’ordinateur gavé de data que Galthié a dans la caboche, je me dis que ça lui trotte dans l’idée…

Et sinon, moi qui malgré tout aime bien N’Tk ( dans l’absolu, moins en ce moment)je dois admettre que qq chose me déplaît fortement ( ça doit être l’école Mola) c’est le seul joueur de l’EDF qui dans ses interviews évoque les critiques, qu’ils veulent faire fermer des bouches, en gros une forme de victimisation…

ce sont des raccourcis qui ne servent à rien.
y a le style de jeu comme tu dis et si le 10 les maitrisent tous alors ou est le problème?
Dans ce que fait NTK, je ne vois rien que MJ ne sache pas faire.
alors on va lui parler de sa defense, de ce raffut contre l'Irlande. Mais NTK s'est pris des vents aussi à l'automne, il n'est pas infaillible. Quel autre placage MJ a loupé?
A l'UBB, on ne l'envoie pas se cacher derrière son ailier en position défensive. C'est de la connerie tout ca. Il est moins bon mais ca ne veut pas dire qu'il est moins efficace, il se connait et monte tres vite sur l'attaquant. Meme des Jelonch, Cros etc ne sont pas à 100% au placage, on va leur casser les couilles avec ca? On va casser les couilles à Ramos parce qu'il s'est gentiment effacé contre Steward sur son essai?
Le traitement nauseabond des medias toulousains qui ont pris la cause de leur chouchou et de leurs joueurs et ils te rabâchent que c'est une chance d'avoir en EDF la charnière toulousaine, pour les automatismes, qu'ils communiquent par télépathie, tout ca quoi..Meme NTK le dit dans ses itws comme si c'etait son role de justifier sa place.

Je suis assez d'accord. Pour rebondir sur la terminologie de 10 sérieux de Roberto à laquelle je ne souscris pas pour la simple et bonne raison que NTK ne gère absolument pas le jeu. Tous les 10 "sérieux" cités étaient des joueurs en responsabilité. Lui ne l'est absolument puisqu'il n'a aucun impact sur la conduite du jeu ni en club ni en EDF. Il suffit de voir en club quand Dupont et Ramos ne sont pas là et que NTK est présent, la qualité de son jeu, cette fois rendue visible parce qu'il doit organiser, gérer et diriger est limité indigente.

Mais ce n'est pas "ma" vision des choses. J'essaye de comprendre la logique de Galthié.
Je pense que comme on l'a souvent dit ici, il est "jusqu'au boutiste" et qu'il ne changera plus à 6-7 mois de la CDM.
Et si peut être des doutes avaient traversés son esprit en début de  tournoi, le match de dimanche a du faire se refermer les écoutilles de ses convictions.
Avec un match comme ça, il doit être convaincu qu'ils sont dans le vrai.

roberto j'ai bien saisi, mais "ta" comparaison avec les 10 "sérieux" n'est pas pertinente tout simplement parce que c'étaient des VRAIS 10 à savoir qu'ils conduisaient le jeu, ils pesaient sur le cours des matchs. Tu peux remplacer NTK par Macalou ou Moefana que cela ne changerait rien au jeu.

le radis a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

Je pense pour ma part que Galthié est assez imprégné de l’idée que les titres se gagnent avec des 10 « sérieux » et pas avec des joueurs « flamboyants ». Depuis l’ ère professionnelle (95) les équipes qui gagnent l’ont fait avec des 10 avec un jeu au pied efficace, de plus en plus défenseur et pas connus pour leur fantaisie. Stransky, Wilko, Butch James, Pollard. Exceptions : Carter et Larkham qui maîtrisaient toutes les formes de jeu!
Idée répandue qu’on ne gagne pas avec des Carlos Spencer, Michalak hier, des Finn Russel, Marcus Smith et donc MJ aujourd’hui. Que le 10 en pôle position aujourd’hui pour être champion du monde est le moins sexy d’entre tous, Sexton! Alors peut être que je me trompe, mais avec l’ordinateur gavé de data que Galthié a dans la caboche, je me dis que ça lui trotte dans l’idée…

Et sinon, moi qui malgré tout aime bien N’Tk ( dans l’absolu, moins en ce moment)je dois admettre que qq chose me déplaît fortement ( ça doit être l’école Mola) c’est le seul joueur de l’EDF qui dans ses interviews évoque les critiques, qu’ils veulent faire fermer des bouches, en gros une forme de victimisation…

ce sont des raccourcis qui ne servent à rien.
y a le style de jeu comme tu dis et si le 10 les maitrisent tous alors ou est le problème?
Dans ce que fait NTK, je ne vois rien que MJ ne sache pas faire.
alors on va lui parler de sa defense, de ce raffut contre l'Irlande. Mais NTK s'est pris des vents aussi à l'automne, il n'est pas infaillible. Quel autre placage MJ a loupé?
A l'UBB, on ne l'envoie pas se cacher derrière son ailier en position défensive. C'est de la connerie tout ca. Il est moins bon mais ca ne veut pas dire qu'il est moins efficace, il se connait et monte tres vite sur l'attaquant. Meme des Jelonch, Cros etc ne sont pas à 100% au placage, on va leur casser les couilles avec ca? On va casser les couilles à Ramos parce qu'il s'est gentiment effacé contre Steward sur son essai?
Le traitement nauseabond des medias toulousains qui ont pris la cause de leur chouchou et de leurs joueurs et ils te rabâchent que c'est une chance d'avoir en EDF la charnière toulousaine, pour les automatismes, qu'ils communiquent par télépathie, tout ca quoi..Meme NTK le dit dans ses itws comme si c'etait son role de justifier sa place.

Je suis assez d'accord. Pour rebondir sur la terminologie de 10 sérieux de Roberto à laquelle je ne souscris pas pour la simple et bonne raison que NTK ne gère absolument pas le jeu. Tous les 10 "sérieux" cités étaient des joueurs en responsabilité. Lui ne l'est absolument puisqu'il n'a aucun impact sur la conduite du jeu ni en club ni en EDF. Il suffit de voir en club quand Dupont et Ramos ne sont pas là et que NTK est présent, la qualité de son jeu, cette fois rendue visible parce qu'il doit organiser, gérer et diriger est limité indigente.

Il n'arrive pas à prendre le jeu à son compte, tout simplement, il est complètement déresponsabilisé depuis trop longtemps, il ne bute plus, bref, si Dupont venait à se blesser, la question de la pertinence de sa titularisation deviendrait intenable.

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Tournoi-comment-les-bleus-ont-prepare-la-gifle-contre-les-anglais/1385541

Tournoi : comment les Bleus ont préparé la gifle contre les Anglais

Après un début de Tournoi mitigé, les Bleus de Fabien Galthié ont joué leur meilleur rugby en Angleterre, là où ils n'avaient encore jamais gagné. Voici comment ils ont savamment préparé leur coup.

Laurent Campistron, à Londres (avec A. Ba.)

Un rouleau compresseur. Un monstre à quinze têtes. Ou une machine à essorer. Voilà à quoi ressemblait l'équipe de France, samedi, à Twickenham. Elle, qui n'avait franchement pas versé dans le génie lors de ses trois premiers matches du Tournoi en Italie (victoire 24-29), en Irlande (défaite 32-19) et contre l'Écosse (victoire 32-21), a joué comme dans un rêve face à l'Angleterre, comme si tout ce qu'elle avait entrepris depuis le début de cette compétition avait servi à préparer ce rendez-vous dans le temple du rugby, là où elle n'avait plus planté son drapeau dans cette compétition depuis dix-huit ans. Ce Crunch, c'était le match qu'elle voulait gagner.

« Depuis le début du Tournoi, on ne cessait de dire que nos prestations n'étaient pas totalement abouties, qu'il manquait un peu de discipline par-ci, un peu de rigueur défensive par-là, observe le troisième-ligne aile toulousain François Cros. Mais nous, on sait depuis le début vers où on veut aller. En Angleterre, on souhaitait réaliser une performance qui résonne un peu. »

Les Bleus ont donc choisi le pays de Big Ben pour remettre les pendules à l'heure. Ils ont travaillé toute la semaine pour ça, allant même jusqu'à brouiller les pistes à l'entraînement, chose très rare sous l'ère Galthié, cachant l'identité de certains titulaires jusqu'à l'annonce de la composition de l'équipe. Des choix audacieux ont été opérés : Danty plutôt que Moefana pour densifier le milieu de terrain, Aldegheri plutôt que Falatea pour composer une première ligne 100 % toulousaine aux repères communs.

Comme d'habitude, le staff a également mouliné des milliers de données pour en tirer quelques idées. Parmi elles, la nécessité de mieux sortir de son camp face à cette Angleterre férue d'occupation. Souvent bousculés à la retombée des renvois en début de Tournoi, les Bleus ont alors concocté d'autres circuits, en déplaçant l'action au milieu du terrain et en donnant plus de responsabilités à Romain Ntamack dans le jeu au pied. Il fallait aussi ne pas trop s'exposer, abréger les actions au pied dans le camp adverse.

La récurrence de certaines animations montre aussi que les Français voulaient exploiter des cassures dans les montées anglaises au centre du terrain, pour ensuite profiter d'une certaine lenteur dans les replacements défensifs. Ils semblaient par ailleurs convaincus qu'ils pouvaient rouler sur la Rose avec la puissance physique des Alldritt, Danty, Marchand, Baille et, dans un deuxième temps, Taofifenua.

Des entraînements à haute intensité encore plus musclés

Le jeu de casse-briques au centre du terrain, moins utilisé en début de Tournoi, figurait donc en tête du plan de jeu. Et c'est vers lui qu'ils se sont tourné quand les Anglais sont revenus au score en début de deuxième période : en trois minutes, ils ont enchaîné quatre séquences de ce jeu dit en « black », la dernière conclue par un petit par-dessus de Dupont et le deuxième essai de Flament. « C'est un grand plaisir de voir que nos choix tactiques ont fonctionné, a lâché Fabien Galthié après la partie. On a pris les bonnes options, parfois très simples, mais qui ont changé la face du match en nous donnant beaucoup de confiance. »

Cette raclée historique de Twickenham résulte aussi d'une énième évolution de la méthode de travail. La défaite de février en Irlande, qui s'ajoutait à quelques difficultés déjà rencontrées en novembre face à l'Australie ou l'Afrique du Sud, a fait office de déclic. Face à l'augmentation du temps de jeu effectif dans les grands matches, le fameux « ball in play », et à la réduction des phases statiques, le staff a décidé de muscler encore plus les entraînements de milieu de semaine en raccourcissant notamment les temps de pause entre les séquences. C'est ce qui a permis aux Bleus de monter le volume contre l'Écosse et surtout en Angleterre, et de développer ce jeu hybride qui leur offre tant la possibilité de jouer la dépossession que celle de tenir le ballon sur de longues phases. C'est ce rugby qui a pulvérisé l'Angleterre. Celui qui prévaudra aussi en Coupe du monde, dans quelques mois.

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Thomas-ramos-apres-la-victoire-historique-des-bleus-en-angleterre-celle-la-on-ne-l-oubliera-pas/1385553

Thomas Ramos, après la victoire en Angleterre : « Celle-là, on ne l'oubliera pas »

Vingt-quatre heures après l'écrasante et historique victoire à Twickenham (10-53), Thomas Ramos a pris le temps de réaliser la portée de cette performance. Si le titre s'est éloigné avec la victoire de l'Irlande dimanche en Écosse (7-22), ce succès a évidemment une place à part dans la tête de l'arrière des Bleus.

Romain Bergogne

Après le retour des Bleus à Marcoussis hier en fin d'après-midi, Thomas Ramos a pris une vingtaine de minutes pour revenir sur ce samedi historique pour le rugby français avec cette incroyable victoire en Angleterre (10-53). Au bout du fil, le ton est posé, calme, loin de l'électricité que l'arrière des Bleus a dégagée pendant quatre-vingts minutes, entre un premier essai magnifique, un quasi-sans-faute au pied (23 points inscrits au total), des relances et une animation proches de la perfection. Enfin titulaire à l'arrière depuis la tournée de novembre, l'arrière buteur des Bleus savoure forcément le moment.

« Comment se sent-on vingt-quatre heures après un tel match ?

On se sent plutôt bien (sourire), on est forcément très heureux d'un tel résultat. On comprend qu'on a un peu marqué l'histoire avec ce score très large, chez eux en plus. On sait ce que sont les Angleterre-France à Twickenham. S'imposer là-bas en marquant plus de 50 points, ça récompense d'abord le travail mis en place pour préparer ce match.

Comment saisissez-vous la portée historique du résultat une fois que le match est fini ?

Vous avez plus de messages sur le téléphone. Beaucoup plus qu'après une défaite en Irlande par exemple (32-19, 11 février). Beaucoup de personnes nous félicitent et on voit l'engouement autour de ce résultat. Pendant le tour d'honneur, tous les supporters français sont restés et on ne peut que savourer.

Est-ce que vous regardiez de temps en temps le tableau d'affichage pour y croire ?

Un peu plus vers la fin oui. J'y jetais un ou deux coups d'oeil pour m'aider à réaliser le score. Pourtant, on a quand même eu envie d'aller se chercher ce dernier essai en première main qui est magnifique, puis de défendre notre ligne jusqu'à la fin. 50 points en Angleterre, ce n'est pas tous les jours, donc, à ce moment-là, on savoure.

Est-ce comparable à une finale gagnée avec Toulouse ?

C'est différent. Un titre, ça reste marqué. Alors qu'une victoire sans le titre derrière, on peut l'oublier. Mais bon, celle-là, on ne l'oubliera pas je pense. Ce sont des belles émotions.

« On avait très bien préparé le match stratégiquement et on sentait qu'on arrivait à tout mettre en place. Je pense qu'ils nous attendaient ailleurs que là où on a joué. C'est plutôt exaltant sur le terrain de pouvoir se rendre compte qu'on domine notre sujet »

Antoine Dupont parlait après le match de la lourde défaite à Twickenham en 2019 ( 44-8 ). Vous y étiez aussi, cela vous aide-t-il à situer la portée de ce résultat ?

C'était ma première sélection, donc je m'en rappelle. J'étais sur le banc avec Antoine (Dupont) et Romain (Ntamack), et en première période on se grattait un peu les cheveux. On avait perdu de 40 points. En quatre ans, on a fait + 90 en notre faveur (rires). Cela montre aussi les efforts accomplis de notre côté, le travail bien fait et l'évolution de notre groupe. C'est plutôt agréable.

Ce match de 2019, en aviez-vous parlé la semaine dernière ?

Un petit peu oui, notamment en arrivant à Twickenham pour l'entraînement de veille de match. Disons que ça nous a rappelé quelques souvenirs avec certains.

Et les 18 ans sans gagner à Twickenham dans le Tournoi ?

On avait cette stat-là en tête, mais on avait surtout à coeur de faire un gros match. On est un groupe qui aime bien relever des défis et cela faisait partie des motivations de ce match d'enfin gagner là-bas.

Est-ce qu'au regard des difficultés des Anglais vous vous disiez aussi que c'était le bon moment pour les battre chez eux ?

Il y avait deux possibilités. Soit, c'était la physionomie du match d'hier avec une équipe anglaise dans le doute, qui a du mal à se reconnecter avec son rugby. Soit une équipe anglaise complètement métamorphosée avec l'envie de battre la deuxième nation mondiale pour se rassurer. Finalement, on s'est retrouvés face à une équipe en plein doute, on a su en profiter, avec ce sentiment que tous les rebonds sont favorables.

Racontez-nous le premier essai (2e) où vous lancez l'action en premier attaquant et vous la concluez à l'autre bout du terrain...

On avait mis en place des sorties de camp différentes des matches précédents. Au moment où je fais la passe à Charles (Ollivon), on voit que ça s'ouvre un petit peu et qu'il y a des espaces dans leur défense. Je suis l'action de derrière et quand je me rends compte que ça franchit avec la passe de Charles pour Thibaud (Flament), j'accélère pour être au soutien, Thibaud joue bien le coup, Ethan (Dumortier) fixe très bien le dernier défenseur et je n'ai plus qu'à courir. Pour démarrer un match, il n'y a pas mieux. Au départ, c'est Romain (Ntamack) qui est solide sous un ballon haut. Tous les signaux de confiance sont activés sur cette action.

Est-ce que c'est l'essai qu'on se raconte en jouant enfant dans le jardin avec les copains ?

Ah oui, oui... Marquer à Twickenham, c'est forcément particulier. Je suis très heureux de cet essai-là, mais je le suis tout autant d'avoir participé au dernier essai qu'on met en première main derrière une touche. Quand vous jouez derrière, ce sont vraiment les essais que vous aimez marquer ou voir marquer. Notre entame de match est parfaite, notre fin de match aussi et on est solides entre ces deux moments. On avait très bien préparé le match stratégiquement et on sentait qu'on arrivait à tout mettre en place. Je pense qu'ils nous attendaient ailleurs que là où on a joué, c'est ce qui nous a permis de faire la différence sur ce match et c'est plutôt exaltant sur le terrain de pouvoir se rendre compte qu'on domine notre sujet, qu'on sait ce qu'on fait et où on va.

Qu'est-ce qui a mieux fonctionné qu'en Irlande ?

D'abord, nos sorties de camp, où on a été plus propres, plus précis et on a su les varier. On a aussi réussi à sortir de l'affrontement des premiers défenseurs en allant chercher des zones plus loin des rucks. Quand vous sortez bien de votre camp, quand vous êtes dans l'avancée et propre en touche et en mêlée... Cette dernière mêlée avant la mi-temps (qui mène à au premier essai d'Ollivon), c'est un autre exemple de choses qu'on a parfaitement maîtrisées dans ce match. On a été plus cliniques à certains moments, sans faire les petites erreurs qu'on avait pu faire en Irlande.

Un tournoi majuscule

Statistiques de Thomas Ramos sur le Tournoi des Six Nations 2023 (en 4 matches joués).

80,7 %

Son pourcentage de réussite aux tirs au but (21/26). Voici le détail : Italie (4/6) ; Irlande (4/5 + 1 drop) ; Écosse (5/6) ; Angleterre (8/9).

68

Sur le Tournoi, toutes sélections confondues, il est en tête au total des points avec 68. Il est également premier au total des transformations (13), des pénalités ( et des drops (1).

3

Excellent au pied, il a également marqué 3 essais en 5 matches (comme ses coéquipiers Penaud, Ollivon et Flament).

Est-ce que vous avez trouvé un meilleur équilibre sur les ballons joués dans votre camp ?

Oui, aussi. On a bien joué ces ballons-là hier (samedi), avec moins de déchets entre nos 22 et nos 50 mètres. On a trouvé les touches quand il fallait les trouver, on a joué long quand il le fallait et on a aussi profité des fautes de main anglaises sur certains de nos jeux au pied. Sur les duels aériens, on a aussi mieux répondu.

À quel point la défaite à Dublin avait-elle piqué à votre orgueil ?

Perdre des matches, on n'aime pas ça. On était tombés sur une grosse équipe ce jour-là. La première nation mondiale contre la deuxième. On voulait montrer qu'on était les meilleurs. On a perdu, mais on les recroisera certainement dans pas longtemps, donc il faudra se servir de ce match pour ne pas commettre les erreurs.

À six mois de la Coupe du monde (8 septembre-28 octobre), est-ce que vous aviez besoin d'un tel match ?

C'est en tout cas ce qu'on s'est dit dans le vestiaire avant d'entrer sur le terrain. On avait envie de sortir le match plein. C'était le bon moment, à Twickenham, face à une équipe en plein doute.

À titre personnel, comment vous sentez-vous dans cette équipe, où vous êtes titulaire depuis début novembre ?

Je me sens très bien. C'est sûr qu'enchaîner les matches, ça fait toujours plaisir. Je me suis toujours senti bien dans ce groupe où je côtoie des mecs qui sont installés depuis quelque temps dans mon club et en sélection. Les efforts que je fais depuis maintenant quelques années, ne pas lâcher, continuer à être performant tous les week-ends pour venir chercher cette place de titulaire en club, ça paie aujourd'hui.

Vous étiez suspendu cinq semaines avant le Tournoi à cause d'une expulsion en Coupe d'Europe avec Toulouse, mais vous êtes maintenu dans l'équipe de départ...

C'est un message fort de la part du staff. Je sortais d'un mois et demi sans jouer, donc il aurait pu se poser des questions. Mais j'ai continué à bosser dans cette période-là, je ne jouais pas, donc je pouvais en faire un peu plus pour ne pas perdre le rythme. Cela voulait aussi dire qu'après la tournée de novembre j'avais apporté des garanties et satisfait le staff. Cela donne de la confiance d'être maintenu après cette tournée plutôt réussie.

On sent que vous n'avez pas laissé votre chance en novembre après la blessure de Melvyn Jaminet...

Avant cette tournée, je n'avais jamais eu la possibilité d'être vraiment titulaire sur un match ou plus. Là, c'étaient trois matches (victoires face à l'Australie, l'Afrique du Sud et le Japon), donc je m'étais dit que c'était la bonne opportunité à saisir. Cela continue sur ce Tournoi et c'est forcément agréable. À moi de continuer d'être performant samedi face au pays de Galles, puis en club et puis... on verra bien pour la suite (sourire). »

Roberto Miopalmo a écrit:

le radis a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:Je ne pense pas que l’ecart entre les 2 nations soit celle qu’on a vu hier.
On a probablement fait l’un de nos meilleurs matchs et les anglais un mauvais. Y a rien qui allait de leur côté.
J’ai trouvé notre 3ieme ligne rayonnement ainsi que Flament. On les a carrément bouffé dans ce secteur, ils n’ont pas existé, willis invisible , Dombrandt pareil,  Itodje inexistant..

Contrairement a ce que dit l’autre burne de Dourthe j’ai trouvé Smith intéressant, il a tenté de reveiller son equipe mais tous leurs 3/4 étaient aussi inexistant, personne n’a joué juste techniquement, tous leurs coups de pieds etaient trop longs ou trop courts et défensivement ils étaient vraiment mal organisés.
Sur ce match, il y avait une classe d’ecart.

Nos principaux adversaires seront les irlandais, sud-africains et NZ, bref rien de neuf.

Bien sûr qu'il a été intéressant Smith. Dourthe déteste tous les joueurs talentueux, il préfère les besogneux comme lui l'a été et l'est toujours dans ses chroniques franchouillardes et sans talent. A l'image de son employeur...

Une espèce de groupie toulousaine qui porte au pinacle les 2 plus grandes qualités d'un 10 international: la sobriété et la défense...

Ca dépend aussi de ce que tu veux faire, une grosse phase de poule puis être le perdant magnifique, ou appliqué froidement un plan de jeu pour aspirer à la victoire finale ?
Car il me semble que FG appréhende l'échéance de la coupe du monde plutôt de la seconde manière.

Avant d'être un atout, il convient à mon sens de ne pas être une "faiblesse". Un joueur identifié "faible" en défense l'est... et est constamment visé en attaque.
Dans mon esprit un maillon faible n'est pas le maillon le moins beau, ou le moins sophistiqué, c'est celui par qui la chaine casse, en ce prenant un raffut main opposé par exemple.

C’est vrai on est trop con, NTK n’a jamais pris un raffut de sa vie, ni loupé aucun placage, ne s’est jamais fait enrhumé.
Quand Jalibert sort l’edf du merdier a l’automne, on t’a pas entendu. Tu peux critiquer les jalibert, smith ou Russell, mais c’est clair que je ne lacherai pas un euro pour voir le style NTK
Que NTK continue à jouer a 2 a l’heure, l’edf gagne, tant mieux pour lui.

J'ai pas remis en cause votre vision ou opinion, j'ai juste mis en avant la logique de Galthier.
Et relevé un ou deux cailloux dans le jardin de NTK.

Et illustrer avec un exemple d axe de progression.
Alors certes mon exemple est un peu perfide, mais l'interview de NTK juste au dessus amène certains élément de réponse. Ce joueur suit les consigne et est capable de " s'effacer" pour se fondre dans un système de jeu ou le 10 n'est pas le circuit préférentiel.

Perso, des Russel ou Jalibert j'aime les voir jouer. NTK aussi,  Smith un peu moins ( je crois que ça vient des pas de l'oie trop systématique ).
J'aime les voir jouer car ils me rappellent que de base le rugby est un jeu.

Par contre Galthier, que je n'apprécie pas en tant qu'entraîneur, veut faire de la dépossession et minimiser les.prises de risque.
Du coup il décide de ne pas utiliser la " sulfateuse" que pourrait être Jalibert.

Est ce que NTK en est responsable pour autant ? 
Le dénigrer sans chercher à comprendre pk il joue de la sorte, qu'est ce que ça apporte a MJ ?

Je pense pour ma part que Galthié est assez imprégné de l’idée que les titres se gagnent avec des 10 « sérieux » et pas avec des joueurs « flamboyants ». Depuis l’ ère professionnelle (95) les équipes qui gagnent l’ont fait avec des 10 avec un jeu au pied efficace, de plus en plus défenseur et pas connus pour leur fantaisie. Stransky, Wilko, Butch James, Pollard. Exceptions : Carter et Larkham qui maîtrisaient toutes les formes de jeu!
Idée répandue qu’on ne gagne pas avec des Carlos Spencer, Michalak hier, des Finn Russel, Marcus Smith et donc MJ aujourd’hui. Que le 10 en pôle position aujourd’hui pour être champion du monde est le moins sexy d’entre tous, Sexton! Alors peut être que je me trompe, mais avec l’ordinateur gavé de data que Galthié a dans la caboche, je me dis que ça lui trotte dans l’idée…

Et sinon, moi qui malgré tout aime bien N’Tk ( dans l’absolu, moins en ce moment)je dois admettre que qq chose me déplaît fortement ( ça doit être l’école Mola) c’est le seul joueur de l’EDF qui dans ses interviews évoque les critiques, qu’ils veulent faire fermer des bouches, en gros une forme de victimisation…

ce sont des raccourcis qui ne servent à rien.
y a le style de jeu comme tu dis et si le 10 les maitrisent tous alors ou est le problème?
Dans ce que fait NTK, je ne vois rien que MJ ne sache pas faire.
alors on va lui parler de sa defense, de ce raffut contre l'Irlande. Mais NTK s'est pris des vents aussi à l'automne, il n'est pas infaillible. Quel autre placage MJ a loupé?
A l'UBB, on ne l'envoie pas se cacher derrière son ailier en position défensive. C'est de la connerie tout ca. Il est moins bon mais ca ne veut pas dire qu'il est moins efficace, il se connait et monte tres vite sur l'attaquant. Meme des Jelonch, Cros etc ne sont pas à 100% au placage, on va leur casser les couilles avec ca? On va casser les couilles à Ramos parce qu'il s'est gentiment effacé contre Steward sur son essai?
Le traitement nauseabond des medias toulousains qui ont pris la cause de leur chouchou et de leurs joueurs et ils te rabâchent que c'est une chance d'avoir en EDF la charnière toulousaine, pour les automatismes, qu'ils communiquent par télépathie, tout ca quoi..Meme NTK le dit dans ses itws comme si c'etait son role de justifier sa place.

Je suis assez d'accord. Pour rebondir sur la terminologie de 10 sérieux de Roberto à laquelle je ne souscris pas pour la simple et bonne raison que NTK ne gère absolument pas le jeu. Tous les 10 "sérieux" cités étaient des joueurs en responsabilité. Lui ne l'est absolument puisqu'il n'a aucun impact sur la conduite du jeu ni en club ni en EDF. Il suffit de voir en club quand Dupont et Ramos ne sont pas là et que NTK est présent, la qualité de son jeu, cette fois rendue visible parce qu'il doit organiser, gérer et diriger est limité indigente.

Mais ce n'est pas "ma" vision des choses. J'essaye de comprendre la logique de Galthié.
Je pense que comme on l'a souvent dit ici, il est "jusqu'au boutiste" et qu'il ne changera plus à 6-7 mois de la CDM.
Et si peut être des doutes avaient traversés son esprit en début de  tournoi, le match de dimanche a du faire se refermer les écoutilles de ses convictions.
Avec un match comme ça, il doit être convaincu qu'ils sont dans le vrai.

Bonjour à toute et à tous,

Bon je me permets de répondre à vos arguments, parce qu'on est dans un débats d'idée/perceptions, parce que vous avez pris le temps de me répondre, et après j'arrête.
Certes je suis un supp toulousain, et je trouve que certaines critiques envers NTK sont sévère , car dans ma perception surtout issue de la concurrence entre MJ et lui.

Maintenant je suis ni sa/son conjoint(e) hein, ni l'avocat des toulousains sur le forum.

Je voudrais préciser deux points: je crois que je suis sur une ligne assez similaire à Roberto, je suis ne suis pas a dire que MJ est "mauvais" ou ne mérite pas sa place, je pense que DANS le logiciel de FG certains choix sont très binaire.
Pour l'argument du jeux aupied, je me demande également si il ne s'agit pas de consigne du staff de laisser le ballon dans le terrain par exemple, pour forcer l'adversaire a venir se fracasser sur notre ligne défensive.
Je dis pas que c'est mon style de jeu préféré, mais celui qu'a choisi notre staff.

Pour ce qui est de R. Ntk intrinsèquement, je pense comme je l'ai deja dit, qu'il est dans le dur depuis novembre. que le manque de concurrence en 10 en EDF et à Toulouse ne lui réussi pas ( Ramos bien que titu parfois en 10 est avant tout le 15 titu du stade toulousain).
Dans le système d'animation en club le 10 et 15 intervertissent régulièrement ou se place à droite et a gauche du 9 ( en gros en attaque on joue avec potentiellement 2 10).
Oui pas mal de supporter toulousain aimerai le voir en 12 ( dont moi ). Maintenant plus ca va pllus je pense qu'on ne verra ça qu'après la CDM.

Par contre je ne suis pas du tout d'accord, outre sa défense sur l'homme que je trouve excellente ( mais peut etre est ce les yeux de supporter qui parle ), je trouve qu'il a une très bonne qualité de passe, une bonne vitesse de course ( même si il donne visuellement l'impression d'être en slow motion, pour moi c'est un faux lent ), et surtout il a une qualité qui le rend précieux à toulouse dans une ligne de " chiens fous" , il est flegmatique, sait rester calme et temporiser/alterner quand l'équipe est dans le rouge mais que Ramos et Dupont ont des fourmis dans les jambes.
Et oui une charnière qui a du vécu ensemble ( maintenant 4 saisons je crois, et quelques titres/ match couperet à l'exterieur ) est une gageure. De la même manière cela à permit à MJ et Lucu, de distancer la concurrence ( couilloud et hastoy ) en plus de leur niveau et qualité.

Indépendamment de NTK, je pense sincèrement que MJ est le meilleur 10 fr, que Dupont est le meilleur 9 fr.
Malheureusement FG considère ( a tort ou à raison, c'était le débat en famille chez moi ce dimanche ) que Dupont et MJ ne sont pas complémentaires/ ne peuvent pas jouer ensemble au niveau inter.


Je pense également que FG se " méfie" de MJ et de sa capacité à "jouer les coups" = "si elle est bonne à jouer je la joue", là ou FG a mon avis veut un plan de jeu , avec des attaque juste a un moment T ou dans une zone donnée...

Voila c'était ma modeste contribution, en espérant pouvoir échangé sur des sujets moins clivants ou passionnés.
Et oui comme vous, j'ai envie que nos deux clubs se retrouvent à effectifs complets pour voir une confrontation entre nos deux équipes.

Bonne semaine !