Les règles du Ruby

Alain Mer 21 Sep 2011 - 11:49

Tellement plus simple, quand c'est bien expliqué, attention ne louchez pas :chambreur:

**patrick** Mer 21 Sep 2011 - 13:03

Les aussies semblent avoir gagné. S'il faut monter une cellule psychologique pour consoler les Néoz, je suis volontaire :chambreur:

Olivier Mer 21 Sep 2011 - 13:06

Vraiment compliqué de se concentrer sur le ballon Laughing

Sans doute parce qu'il ne semble pas être à la taille réglementaire, je ne vois que ça :chambreur:

Etchetera Lun 14 Oct 2019 - 9:44

Bonjour à tous,
après une journée de top 14, je me pose souvent des questions relatives à des incompréhensions concernant certaines règles. (d'ailleurs si on pouvait m'ouvrir un topic "règles du jeu", je serai content de m'interroger avec vous sur certaines interprétations.....phases de ruck, touche, mêlée, etc...)
Pour en revenir au match d'hier, j'ai été surpris de voir les clermontois, sur nos touches, ne présenter que 4 joueurs dans l'alignement contre un alignement quasi complet des nôtres;cela leur permettait d'avoir déjà des joueurs supplémentaires en défense. J'en étais resté au fait que chaque alignement devait compter le même nombre de joueurs de part et d'autre.
Mais ça doit être possible puisque l'arbitre a laissé faire.
Merci d'éclairer ma lanterne d'ignare!....

Ante33 Lun 14 Oct 2019 - 10:00

Il me semble que l’équipe qui lance définit le nombre de joueurs maximum présents dans l’alignement. L’adversaire peut être moins nombreux mais pas plus nombreux.

**krahknardz** Lun 14 Oct 2019 - 10:00

Suffisait de demander! Ou de chercher le sujet existait déjà même s'il fallait fouiller dans les antres du forum

Etchetera Lun 14 Oct 2019 - 10:18

Merci!
comptez sur moi pour rafraîchir la rubrique de temps en temps....

**le radis** Lun 14 Oct 2019 - 11:17

Ante33 a écrit:Il me semble que l’équipe qui lance définit le nombre de joueurs maximum présents dans l’alignement. L’adversaire peut être moins nombreux mais pas plus nombreux.

Ouep !
https://laws.worldrugby.org/?law=18&language=FR
Les équipes forment l’alignement sans délai. Sanction : Coup franc.
L’équipe qui lance le ballon détermine le nombre maximum de joueurs de chaque équipe dans l’alignement.
Sauf si la remise en jeu est effectuée dès que l’alignement est formé, l’équipe adverse ne peut pas avoir plus de joueurs (mais peut en avoir moins) dans l’alignement que l’équipe effectuant la remise en jeu. Sanction : Coup franc.

C''est là où on a manqué, entre autres, de clairvoyance... :siffle:

grospaquet31 Lun 14 Oct 2019 - 12:01

le radis a écrit:
Ante33 a écrit:Il me semble que l’équipe qui lance définit le nombre de joueurs maximum présents dans l’alignement. L’adversaire peut être moins nombreux mais pas plus nombreux.

Ouep !
https://laws.worldrugby.org/?law=18&language=FR
Les équipes forment l’alignement sans délai. Sanction : Coup franc.
L’équipe qui lance le ballon détermine le nombre maximum de joueurs de chaque équipe dans l’alignement.
Sauf si la remise en jeu est effectuée dès que l’alignement est formé, l’équipe adverse ne peut pas avoir plus de joueurs (mais peut en avoir moins) dans l’alignement que l’équipe effectuant la remise en jeu. Sanction : Coup franc.

C''est là où on a manqué, entre autres, de clairvoyance...

oui on aurait du jouer au ras de l'alignement de touche. Pas forcement un maul car ils ne les jouaient pas.

**sudiste** Lun 14 Oct 2019 - 13:15

grospaquet31 a écrit:
le radis a écrit:
Ante33 a écrit:Il me semble que l’équipe qui lance définit le nombre de joueurs maximum présents dans l’alignement. L’adversaire peut être moins nombreux mais pas plus nombreux.

Ouep !
https://laws.worldrugby.org/?law=18&language=FR
Les équipes forment l’alignement sans délai. Sanction : Coup franc.
L’équipe qui lance le ballon détermine le nombre maximum de joueurs de chaque équipe dans l’alignement.
Sauf si la remise en jeu est effectuée dès que l’alignement est formé, l’équipe adverse ne peut pas avoir plus de joueurs (mais peut en avoir moins) dans l’alignement que l’équipe effectuant la remise en jeu. Sanction : Coup franc.

C''est là où on a manqué, entre autres, de clairvoyance...

oui on aurait du jouer au ras de l'alignement de touche. Pas forcement un maul car ils ne les jouaient pas.

Et oui il nous ont bien embobiné sur ce secteur ... en ne contestant pas le sauteur à la retombée au sol ils empêchent la formation d'un groupé pénétrant qui s'il se constitue et avance sera considéré illicite car comme écran. Nous n'avons pas sus être aussi rusés qu'eux pour trouver la parade en jouant peut être dans le couloir des 5 ?
A ce sujet il me semble que nous n'avons récupéré aucun ballon sur lancer adverse ...à vérifier.

willoush Lun 14 Oct 2019 - 13:19

Je me souviens au moins de leur premier lancé contré par Cazeaux

**krahknardz** Lun 14 Oct 2019 - 13:24

sudiste a écrit:

Et oui il nous ont bien embobiné sur ce secteur ... en ne contestant pas le sauteur à la retombée au sol ils empêchent la formation d'un groupé pénétrant qui s'il se constitue et avance sera considéré illicite car comme écran. Nous n'avons pas sus être aussi rusés qu'eux pour trouver la parade en jouant peut être dans le couloir des 5 ?
A ce sujet il me semble que nous n'avons récupéré aucun ballon sur lancer adverse ...à vérifier.

Oui, ils ont vu rapidement qu'ils auraient du mal à nous contrer sur les mauls. Autant ils ont pu se faire avoir la première fois qu'ils nous ont joué ce tour, autant aux suivants on aurait dû contrer en profitant des espaces ouverts de cette manière...
Sinon non, il y DEUX ballons contrés, le tout premier où on le récupère, le deuxième où le ballon part du côté clermontois (avec en-avant de notre part donc) et est récupéré par eux. On peut dire que face au "meilleur" alignement de Top14, on a montré qu'on a de très loin le meilleur contre en touche! :clap:

**Scalp** Lun 14 Oct 2019 - 13:48

willoush a écrit:Je me souviens au moins de leur premier lancé contré par Cazeaux

Oui par Cazeaux, un seul contre du match, sur la toute première touche...

**kaze33** Lun 14 Oct 2019 - 13:50

sudiste a écrit:
grospaquet31 a écrit:
le radis a écrit:
Ante33 a écrit:Il me semble que l’équipe qui lance définit le nombre de joueurs maximum présents dans l’alignement. L’adversaire peut être moins nombreux mais pas plus nombreux.

Ouep !
https://laws.worldrugby.org/?law=18&language=FR
Les équipes forment l’alignement sans délai. Sanction : Coup franc.
L’équipe qui lance le ballon détermine le nombre maximum de joueurs de chaque équipe dans l’alignement.
Sauf si la remise en jeu est effectuée dès que l’alignement est formé, l’équipe adverse ne peut pas avoir plus de joueurs (mais peut en avoir moins) dans l’alignement que l’équipe effectuant la remise en jeu. Sanction : Coup franc.

C''est là où on a manqué, entre autres, de clairvoyance...

oui on aurait du jouer au ras de l'alignement de touche. Pas forcement un maul car ils ne les jouaient pas.

Et oui il nous ont bien embobiné sur ce secteur ... en ne contestant pas le sauteur à la retombée au sol ils empêchent la formation d'un groupé pénétrant qui s'il se constitue et avance sera considéré illicite car comme écran. Nous n'avons pas sus être aussi rusés qu'eux pour trouver la parade en jouant peut être dans le couloir des 5 ?
A ce sujet il me semble que nous n'avons récupéré aucun ballon sur lancer adverse ...à vérifier.

La création d'un maul était quand même possible, il fallait juste que le sauteur garde le ballon et ne le transmette pas aux joueurs derrière... On aurait fait ça les clermontois auraient tôt ou tard été obligés de venir au contact et c'est à ce moment là qu'on aurait transmis le ballon derrière... J'ai vu quelque fois cette technique utilisée en Super rugby pour contrer la tactique de ne pas venir au contact ... Par contre ça se travaille à l entraînement...

**Scalp** Lun 14 Oct 2019 - 13:51

krahknardz a écrit:
sudiste a écrit:

Et oui il nous ont bien embobiné sur ce secteur ... en ne contestant pas le sauteur à la retombée au sol ils empêchent la formation d'un groupé pénétrant qui s'il se constitue et avance sera considéré illicite car comme écran. Nous n'avons pas sus être aussi rusés qu'eux pour trouver la parade en jouant peut être dans le couloir des 5 ?
A ce sujet il me semble que nous n'avons récupéré aucun ballon sur lancer adverse ...à vérifier.

Oui, ils ont vu rapidement qu'ils auraient du mal à nous contrer sur les mauls. Autant ils ont pu se faire avoir la première fois qu'ils nous ont joué ce tour, autant aux suivants on aurait dû contrer en profitant des espaces ouverts de cette manière...
Sinon non, il y DEUX ballons contrés, le tout premier où on le récupère, le deuxième où le ballon part du côté clermontois (avec en-avant de notre part donc) et est récupéré par eux. On peut dire que face au "meilleur" alignement de Top14, on a montré qu'on a de très loin le meilleur contre en touche!

Et krahk, ton deuxième contre, il compte pour du beurre Wink

Etchetera Lun 14 Oct 2019 - 14:23

J'ai une autre question basique concernant la touche:
J'ai encore vu au moins deux essais ce week-end (Montpellier et le Racing je crois), sur des lancers en touche envoyés directement dans les bras du premier joueur de l'alignement. Dans quelles conditions c'est autorisé? Ne faut-il pas au moins faire semblant de l'envoyer dans le couloir?

**hurluberlu** Lun 14 Oct 2019 - 14:30

Etchetera a écrit:J'ai une autre question basique concernant la touche:
J'ai encore vu au moins deux essais ce week-end (Montpellier et le Racing je crois), sur des lancers en touche envoyés directement dans les bras du premier joueur de l'alignement. Dans quelles conditions c'est autorisé? Ne faut-il pas au moins faire semblant de l'envoyer dans le couloir?

Autant que je sache, tu as le droit tant que le ballon est envoyé au-delà de la ligne des cinq mètres.
La trajectoire du lancer est laissée à l'appréciation de l'arbitre... :chambreur:

Etchetera Lun 14 Oct 2019 - 14:36

Ne vous inquiétez pas, je ne lancerai pas le débat: "pourquoi les arbitres ne sifflent pas la majorité des touches pas droites", ou plutôt "pourquoi en sifflent-ils certaines (rares), et pas d'autres.."

Ante33 Lun 14 Oct 2019 - 17:40

Hitman le cobra a écrit:
Etchetera a écrit:J'ai une autre question basique concernant la touche:
J'ai encore vu au moins deux essais ce week-end (Montpellier et le Racing je crois), sur des lancers en touche envoyés directement dans les bras du premier joueur de l'alignement. Dans quelles conditions c'est autorisé? Ne faut-il pas au moins faire semblant de l'envoyer dans le couloir?

Autant que je sache, tu as le droit tant que le ballon est envoyé au-delà de la ligne des cinq mètres.
La trajectoire du lancer est laissée à l'appréciation de l'arbitre...

Surtout sur les touches sur le premier joueur de l'alignement, elles ne sont jamais droites mais jamais sifflées rire

**krahknardz** Lun 14 Oct 2019 - 19:12

Scalp a écrit:
krahknardz a écrit:
Sinon non, il y DEUX ballons contrés, le tout premier où on le récupère, le deuxième où le ballon part du côté clermontois (avec en-avant de notre part donc) et est récupéré par eux. On peut dire que face au "meilleur" alignement de Top14, on a montré qu'on a de très loin le meilleur contre en touche!

Et krahk, ton deuxième contre, il compte pour du beurre

Pourquoi pour du beurre? Ça leur casse la combinaison prévue, ou le ballon porté s'il voulait le faire... Si ça avait été la touche à 5m qui débouche sur le ballon porté sur lequel le jeune clermontois a marqué leur 2ème essai, ça n'aurait certainement pas été pour du beurre... moqueur

grospaquet31 Lun 14 Oct 2019 - 19:17

Hitman le cobra a écrit:
Etchetera a écrit:J'ai une autre question basique concernant la touche:
J'ai encore vu au moins deux essais ce week-end (Montpellier et le Racing je crois), sur des lancers en touche envoyés directement dans les bras du premier joueur de l'alignement. Dans quelles conditions c'est autorisé? Ne faut-il pas au moins faire semblant de l'envoyer dans le couloir?

Autant que je sache, tu as le droit tant que le ballon est envoyé au-delà de la ligne des cinq mètres.
La trajectoire du lancer est laissée à l'appréciation de l'arbitre...

Comme les touches rapides...qui se transforment souvent en passe.

**kaze33** Lun 14 Oct 2019 - 21:13

Cette histoire de touche rapide me titillait un peu j'ai demandé des précisions à Salem Attalah sur ce point...

Le principe c'est qu'une touche doit être droite mais une remise en jeu peut être droite ou vers l'arrière.... Le problème c'est qu'on confond souvent remise en jeu et touche

Pour que ce soit une remise en jeu et pas une touche il faut : pas d'alignement (= 2 joueurs de chaque équipe à l'endroit où le ballon est sorti), utiliser le même ballon, que ce ballon ne soit manipulé par un autre joueur, qu'il n'est pas été touché par une personne tiers (photographe, ramasseur de balles, coachs....)...

Franchement pas simple du tout :siffle:

**sudiste** Mar 15 Oct 2019 - 12:49

Etchetera a écrit:Ne vous inquiétez pas, je ne lancerai pas le débat: "pourquoi les arbitres ne sifflent pas la majorité des touches pas droites", ou plutôt "pourquoi en sifflent-ils certaines (rares), et pas d'autres.."

Si il y a débat !!! Pourquoi les arbitres n'ont-ils pas l'obligation de se placer dans l'axe du couloir pour juger de la trajectoire du lancer ? C'est quand même plus simple non ?
Ou alors on délègue cette appréciation au juge de touche ... qui en l'occurrence porte bien son nom :chambreur:

**krahknardz** Mar 15 Oct 2019 - 13:07

sudiste a écrit:
Etchetera a écrit:Ne vous inquiétez pas, je ne lancerai pas le débat: "pourquoi les arbitres ne sifflent pas la majorité des touches pas droites", ou plutôt "pourquoi en sifflent-ils certaines (rares), et pas d'autres.."

Si il y a débat !!! Pourquoi les arbitres n'ont-ils pas l'obligation de se placer dans l'axe du couloir pour juger de la trajectoire du lancer ? C'est quand même plus simple non ?
Ou alors on délègue cette appréciation au juge de touche ... qui en l'occurrence porte bien son nom

En discutant avec l'arbitre de touche à l'issue d'un match des espoirs, celui-ci nous expliquait que cela n'entrait pas du tout dans ses attributions, sauf demande expresse de l'arbitre de champ. En fait la plupart du temps on râle contre eux alors qu'en fait ils ne peuvent rien dire (ex les mêlées...).

**sudiste** Mar 15 Oct 2019 - 13:21

krahknardz a écrit:
sudiste a écrit:
Etchetera a écrit:Ne vous inquiétez pas, je ne lancerai pas le débat: "pourquoi les arbitres ne sifflent pas la majorité des touches pas droites", ou plutôt "pourquoi en sifflent-ils certaines (rares), et pas d'autres.."

Si il y a débat !!! Pourquoi les arbitres n'ont-ils pas l'obligation de se placer dans l'axe du couloir pour juger de la trajectoire du lancer ? C'est quand même plus simple non ?
Ou alors on délègue cette appréciation au juge de touche ... qui en l'occurrence porte bien son nom

En discutant avec l'arbitre de touche à l'issue d'un match des espoirs, celui-ci nous expliquait que cela n'entrait pas du tout dans ses attributions, sauf demande expresse de l'arbitre de champ. En fait la plupart du temps on râle contre eux alors qu'en fait ils ne peuvent rien dire (ex les mêlées...).

Sur les mêlées ils peuvent indiquer à l'arbitre de champ des fautes comme de mauvaise liaisons, ou une perte d'appuis...me semble-t-il.
Ce qui est bizarre c'est que les arbitres de touche ne sont pas des arbitres de deuxième zone...ils passent de la touche au terrain continuellement.
Pourquoi ne pas leur laisser un peu plus d'initiatives ?

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