PRONOSTICS 2012/2013

Afin de préparer le petit "progiciel" qui me servira à suivre et à gérer vos pronostics pour la saison à venir, j'aimerais en parler avec vous préalablement.


Olivier étant à l'origine du jeu et de son règlement, sa bannière demeurera au sommet du classement Général. (pour les malveillants, il n'est nullement question ici de cirage...!)

En ce qui concerne le Challenge du Sudiste d'Or, je pense pour ma part que le taux minimum pour figurer dans le tableau de 80% de victoires pour l'Union est largement suffisant. Il correspond quand même à 21 victoires sur 26....!
Pour info et au cas ou : 20 victoires correspondent à un minimum de 75%.
On pourrait penser que celui qui veut figurer dans ce challenge et dans le Général est pénalisé... on aurait pu le croire, jusqu'à ce que Patrick nous prouve le contraire cette année.... encore bravo à lui !
Pas évident à renouveler... toutefois !!!

A signaler que le trophée ( création originale de Enzo ) est remis en jeu... tel le Brénus, gravé du nom des vainqueurs... ( une pelle de boulanger aurait du coup, mieux fait l'affaire.... )

Pour le Général :
Je verrais bien une ou deux petites modifs....
Le décompte actuel est le suivant :



Je vous propose 2 variantes :





Je trouve trop important le nombre de points attribués pour la Différence ( comparaison de la différence du score du pronostiqueur et la différence réelle du score du match.

J'aimerais bien aussi qu'il soit ajouter un Bonus de 20 points à ceux qui trouvent le score exact.
C'est assez rare, donc un bonus s'impose bien...!
Je ne l'ai vu qu'une fois depuis que je suis les pronos, c'était UBB / ST et Sudiste avait bien pronostiqué 18 - 17... cela valait bien quelques point supplémentaires.... non !? C'est pas lui qui vous dira le contraire....

Parmi les choses que j'aimerais bien aussi....
- Que Alain, Camiste, Léo, Olivier.... participent et surtout participent jusqu'au bout , cela me ferait vraiment plaisir
- Qu'il y ait plein de nouveaux joueurs, que notre ami des Antilles nous gratifie d'un peu plus de pronos ( 1 cette saison... )
- Mais SURTOUT que ceux qui commencent... aillent jusqu'à la fin !

Je souhaiterais aussi que des lots soient attribués aux vainqueurs, Général, Challenge, meilleur score sur une journée...
Pour ma part j'ai déjà prévu des lots ( le polo UBB ( taille L ) que j'ai porté à Armandie un certain 22 mai 2011 ( lavé et repassé ), une bouteille de Champ et une et même 2 bonnes bouteilles de vin... si en plus certains y mettent aussi du leur, ce peut être sympa.

La remise des lots et trophée se ferait, par exemple à la Pinassotte ( ET J'Y SERAI ), le jour du dernier match à la maison, quitte à squeezer 1 ou 2 journées. Il faudra voir cela tous ensemble et quand le calendrier ( domicile/extérieur ) sera connu.

Assez d'accord avec toi et ta proposition de changer l'attribution de point(s) sur la différence au score final entre l'UBB et son adversaire. Je m'en été ouvert à Patrick il n'y a pas très longtemps et il m'avait répondu d'en parler sur le forum !!!
Le temps a passé et comme ce règlement est le même pour tout le monde, cela ne change rien au résultat. Mais pour moi, cela change beaucoup de choses dans l'esprit.

Imaginons un pronostiqueur A qui donne le bon vainqueur, soit 10 pts, et une différence d'erreur de 15 pts pour un total sur ces 2 "postes" 25 pts.

Et un autre pronostiqueur B qui ne donne pas le vainqueur, soit 0 pt, mais l'exacte différence, soit 30 pts au total.
Je ne trouve pas très sympa pour le prono A de ne marquer que 25 pts (alors qu'il a le vainqueur mais une erreur sur la différence de la gagne, par rapport au prono B qui n'as pas le vainqueur mais qui totalise 30 pts alors qu'il n'est pas du tout dans la dynamique de ce qui s'est passé sur le terrain (au contraire...).

Je ne sais pas si je me suis bien fais comprendre... mais si Olivier, Patrick, Camiste, Enzo, Léo, JPUBB... et les autres pouvaient aussi avancer des avis sur ta proposition qui n'est, pour moi qu'a moitié convaincante.
En effet, comment donner et combien de pts pour la différence au score, à celui qui trouve le vainqueur du jour, par rapport à celui qui a donné le vaincu ???
30 ou 20 points attribués pour la différence au score ne changeront pas grand chose au résultat.

Enfin pour ce que j'en dis... avant tout.

Euh, pour les lots, tout à fait d'accord.. on commence la remise de ces lots pour la saison 2011/2012 quand et ou ???

Le 1N2 sur seulement 10 avait pour but d'avantager les jusqu'au boutistes en permettant de diminuer l'impact des défaites. J'avoue que ce barème est sûrement améliorable même si j'avais passé du temps pour le calibrer.

Par ailleurs, je trouve que celui qui a pronostiqué un 24/23 au lieu d'un 23/24 avait eu une meilleure "vision" du match que celui qui avait pronostiqué un 20/40, même s'il a le bon vainqueur.

Pour diminuer l'écart, y'a deux trucs à prendre en compte :
20 pts, mais -2pts par point d'écart ? dans ce cas, celui qui fait une erreur de +/- 10 ne marque rien.
20 pts, mais -1pt par point d'écart ? dans ce cas, ça ne valorise pas bcp ceux qui seront très proches du score exact...

Je pense aussi que le garder tel quel, avec un maxi à 100 pts, permettrait de pouvoir espérer battre les différents records sur plusieurs saisons.

Mais bon, comme dit, si j'ai mis au point ce barème, c'est que je le trouvais correct ^^
Mais bien entendu, c'est le nouvel animateur du concours qui fera son choix Le concours serait sûrement mort sans lui


Sinon, pour les lots, je viendrai avec une bouteille sympa de Saint Mont l'année prochaine

Damier-Muzard a écrit:
Imaginons un pronostiqueur A qui donne le bon vainqueur, soit 10 pts, et une différence d'erreur de 15 pts pour un total sur ces 2 "postes" 25 pts.

Et un autre pronostiqueur B qui ne donne pas le vainqueur, soit 0 pt, mais l'exacte différence, soit 30 pts au total.
Je ne trouve pas très sympa pour le prono A de ne marquer que 25 pts (alors qu'il a le vainqueur mais une erreur sur la différence de la gagne, par rapport au prono B qui n'as pas le vainqueur mais qui totalise 30 pts alors qu'il n'est pas du tout dans la dynamique de ce qui s'est passé sur le terrain (au contraire...).

Euh.... pas tout à fait Damier, regarde dessous, en vert c'est ce qui existe actuellement : Le résultat du match est 37 - 29 donc une différence de 8.
Le pronostiqueur n°8 donne le même score mais à l'envers, il a donc 0 puisqu'il pronostique une défaite, la différence est bien de 8 mais il a aussi 0...! Le maxi qu'il puisse avoir en ayant pronostiqué une défaite est de 14 pour la Diff.
Olivier a tout bon dans ses calculs.
Ce que je propose (en bleu) pénalise plus ceux qui donne nul ou défaite.
Les pronos sont les mêmes en partie verte qu'en partie bleue, pour la comparaison.

Euh, pour les lots, tout à fait d'accord.. on commence la remise de ces lots pour la saison 2011/2012 quand et ou ???

Filou....

Olivier a écrit:
Je pense aussi que le garder tel quel, avec un maxi à 100 pts, permettrait de pouvoir espérer battre les différents records sur plusieurs saisons.
Mais bon, comme dit, si j'ai mis au point ce barème, c'est que je le trouvais correct ^^
Mais bien entendu, c'est le nouvel animateur du concours qui fera son choix Le concours serait sûrement mort sans lui
Sinon, pour les lots, je viendrai avec une bouteille sympa de Saint Mont l'année prochaine

Je suis en train de me demander maintenant si j'ai pas pondu ce truc pour rien....
Non, non c'est pas moi qui ferai le choix.... il ne manquerait plus que ça...!
Ce sera d'après les avis de chacun... et le tien m'a l'air bien bon, tout compte fait !

Ok pour le lot....

Je ne rentrerai pas dans vos détails techniques mais ce que je pense c'est que si un pronostiqueur gagne des points en misant sur une défaite de l'UBB il doit en perdre autant en cas de mauvais pronostic .... en résumé tout manque de confiance en notre équipe démenti par le résultat doit être sévèrement sanctionné

Olivier.... tout compte fait, je rejoins un peu Damier et Sudiste...
Jette un oeil à l'exemple suivant.
Le score exact est UBB 24 Usap 23 ( je sais c'est pas le bon score... c'est pour l'exemple... )
Sur fond blanc un "vilain" qui a pronostiqué une défaite....!
Je reconnais que dans ce cas.... il y a scandale....
Le passage à 20 points sur 1N2 le rétrograde.... ce qui me parait normal...!
Qu'en penses tu ?

Ah, mais ce que tu mets en exergue, c'est le parti pris des 30 points sur les essais, pas le fait qu'un gars qui s'est trompé de 2 petits points perde 16 pts juste pour ça

Même si la victoire/défaite est primordiale, je rejoins Olivier pour dire que le bon pronostiqueur est celui qui annonce une différence proche de la réalité. A la remarque de Damier j'avais répondu que l'écart était signé c'est à dire que celui, qui indiqué une victoire de B sur A avec 4 points d'écart alors que c'est A qui a gagné avec 3 points d'écart, est en fait à 7 points du bon écart. Olivier et Pat vous confirmez ?

Pour la remise, je suis d'accord, on pourrait clôturer les concours avant le jour de la remise des prix organisée lors d'un repas dont la date serait indiquée avant le début de la saison. A définir suivant le calendrier.

PS. Je ne mettrai pas en jeu mon Tshirt du 22 mai, j'y tiens trop

Bon, Patrick.... ligne 2 et 3 du tableau ci dessus.... rien ne te choque...!?
Sous prétexte qu'il a le bon nombre d'essais et malgré qu'il ait pronostiqué une défaite il obtient plus de points que celui qui a pronostiqué la victoire avec le bon score mais pas le bon nombre d'essais....
Là j'avoue ne pas vous suivre.... il me manque le côté logique et je ne parle pas ici de valeurs relatives ou absolues.. un côté logique et moral !

Actuellement il y a 10 point pour la victoire, 60 points pour les scores (différence et points) et 30 points pour les essais.
Tu propose un petit rééquilibrage 20/50/30 c'est pas aberrant non plus même si peut-être ça pénaliserait un peu les adeptes du sudiste d'or en cas de résultats moyens de notre équipe ... ce que je ne peut pas croire

Si ce n'était pas un travail de galérien, il serait intéressant de savoir si le 20/50/30 donnerait des classements différents avec les pronos de cette saison

Tu disais....
Bon.... il se fait tard....

sudiste a écrit:Je ne rentrerai pas dans vos détails techniques mais ce que je pense c'est que si un pronostiqueur gagne des points en misant sur une défaite de l'UBB il doit en perdre autant en cas de mauvais pronostic .... en résumé tout manque de confiance en notre équipe démenti par le résultat doit être sévèrement sanctionné

Barème des sanctions :
1° fois : tournée générale
2° fois : Paiement repas Pinassotte à tous les parieurs offensés
3° fois : le goudron et les plumes
4° fois : 50 Kms d'entre deux mers attaché, à l'envers, sur la selle de Buz
5° fois : attaché par un pied et traîné, pour l'exemple, à travers la cub par mes soins

Il va falloir créer une page wiki pour jouer en comprenant la répartition des points.
pour ma part, quel que soit le système, il me va car au final il permet de discuter et d'échanger

Cool a écrit:Il va falloir créer une page wiki pour jouer en comprenant la répartition des points.
pour ma part, quel que soit le système, il me va car au final il permet de discuter et d'échanger

Et de baiser ENZO d'un point

Bon voilà ce qu'aurait donné le classement général avec le décompte que je vous propose dans ce post....
Quelques changements mais rien d'extraordinaire, si ce n'est le gain de 3 places de Polymnie...
A gauche le décompte actuel à droite le nouveau.
Tiens.... Enzo tu perds 4 points et 2 places.... pas fait pour te plaire ça....
Ca sent le goudron et les plumes pour moi....
Patrick assoie encore plus sa suprématie.... Comme quoi il aura bien été le meilleur !!!

patrick a écrit:
PS. Je ne mettrai pas en jeu mon Tshirt du 22 mai, j'y tiens trop

Le seul que je ne mettrai pas en jeu sera celui que je porterai au stade de France...

Pat a écrit:Bon voilà ce qu'aurait donné le classement général avec le décompte que je vous propose dans ce post....
Quelques changements mais rien d'extraordinaire, si ce n'est le gain de 3 places de Polymnie...
A gauche le décompte actuel à droite le nouveau.
Tiens.... Enzo tu perds 4 points et 2 places.... pas fait pour te plaire ça....
Ca sent le goudron et les plumes pour moi....
Patrick assoie encore plus sa suprématie.... Comme quoi il aura bien été le meilleur !!!

Pas de commentaire....

Si, une confirmation, quelle que fut la règle, même rétrospective, cette année j'ai été le meilleur
Ce tableau montre bien que 10/60/30 ou 20/50/30 ça ne change pas énormément les choses.
A Olivier et toi de jouer ça à pile ou face

Allez, pour les moins jeunes

patrick a écrit:
Ce tableau montre bien que 10/60/30 ou 20/50/30 ça ne change pas énormément les choses.

Si pour Polymnie et..... Enzo

Bonjour à tous !
Dans 1 mois, le top 14 reprend ses droits... , et avec lui le concours de pronostics du forum.
Le calcul des points restera ce qu'il est... Olivier ( Le créateur ) m'ayant définitivement convaincu du bien fondé de son règlement...
Règlement que vous pouvez consulter en cliquant sur le lien ci-dessous.

https://www.allezunion.com/t987-concours-de-pronostics-reglement

Cette année, le jeu ou concours, sera doté de quelques lots en récompense, le 1er bien entendu et selon le nombre de lots les 2nd et 3ème seront donc honorés, lors du repas du forum ( à voir avec tous, et aussi en ce qui concerne la date de fin des pronos ).
Bien entendu sera aussi récompensé, d'un trophée crée par l'artiste Enzo, le gagnant du challenge dit du " Sudiste d'or ".
Pour rappel, ne peuvent prétendre figurer au classement de ce challenge, que les personnes ayant pronostiqué 80% de victoires pour nos couleurs...
Pour ma part, j'offre un polo UBB ( porté une fois car trop grand pour moi (L) lavé et repassé ) ayant vécu la finale à Agen... + 2 ou 3 bouteilles de vin.
Olivier y va lui même de sa bouteille de vin de Saint Mont ( vin célèbre du piémont pyrénéen ).
J'essaierai de récupérer quelques babioles auprès de double-mètre ( OB ).
Si certains d'entre vous veulent ajouter quelques lots, ne vous gênez pas....

Les gens, qui en vacances au mois d'août ou même septembre, n'auraient pas d'accès Internet et souhaiteraient malgré tout participer, peuvent le faire sur ce post, je récupérerai leurs pronostics pour chaque journée.
Les journées ont été affichées par Patrick sur la 1ère page du forum.
Petit rappel : Le nombre de points marqués par chaque équipe + le nombre d'essais
ex : UBB 27 - 18 Grenoble ( 3 - 0 )

Les présents seront sympas d'attendre que je lance le concours le lundi précédant le match.

Je vous souhaite nombreux... à participer

ET.........