Derniers sujets
» Pro D2 : Autres matchspar patrick Aujourd'hui à 23:14
» UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2024/2025
par Big'Ben Aujourd'hui à 23:13
» Aménagement de Chaban-Delmas, stade de l'UBB
par Ribouldingue Aujourd'hui à 21:47
» 23e journée : UBB / La Rochelle
par willoush Aujourd'hui à 21:41
» Autres Clubs
par krahknardz Aujourd'hui à 20:49
» Bourse des places des matchs de l'UBB
par lucilegrca Aujourd'hui à 17:45
» Yannick Bru
par Scalp Aujourd'hui à 17:34
» Tani Vili
par le radis Aujourd'hui à 11:53
» Musique !!!
par Scalp Hier à 14:19
» Stade entraînement
par krahknardz Mar 7 Mai 2024 - 19:57
» Que deviennent nos anciens joueurs ?
par Vince33 Mar 7 Mai 2024 - 18:59
» Carlü Sadie
par Scalp Mar 7 Mai 2024 - 12:29
» Lekso Kaulashvili
par Scalp Mar 7 Mai 2024 - 12:20
» Matthieu Jalibert
par Big'Ben Mar 7 Mai 2024 - 9:07
» Baptiste Serin
par marchal Mar 7 Mai 2024 - 2:28
» Transferts (Autres clubs)
par Big'Ben Lun 6 Mai 2024 - 20:14
» Ovalie régionale
par Dr. Gregory Bouse Lun 6 Mai 2024 - 17:07
» Champions Cup
par Scalp Lun 6 Mai 2024 - 16:43
» Challenge Cup autres clubs
par Switch Dim 5 Mai 2024 - 18:11
» 26e journée : UBB / Oyonnax
par léopold Dim 5 Mai 2024 - 12:47
» Matis Perchaud
par Scalp Dim 5 Mai 2024 - 1:15
» 22e journée : Bayonne / UBB
par Scalp Dim 5 Mai 2024 - 1:14
» Guido Petti
par Dr. Gregory Bouse Sam 4 Mai 2024 - 16:31
» Le rugby et son évolution
par Scalp Ven 3 Mai 2024 - 11:32
» Demandes de billets, déplacements
par krahknardz Ven 3 Mai 2024 - 11:14
» Maxime Lucu
par Scalp Jeu 2 Mai 2024 - 23:15
» Nans Ducuing
par Scalp Jeu 2 Mai 2024 - 23:15
» Coupe du Monde 2023 en France
par Scalp Jeu 2 Mai 2024 - 16:30
» Tevita Tatafu
par Scalp Jeu 2 Mai 2024 - 15:34
» Rugby fauteuil
par Scalp Jeu 2 Mai 2024 - 11:05
TOP14 13eme journee: RCT - UBB
+28
Adrien
doubleD
tom85
Olé
jebni
zizou46
MaxB
latine
léopold
Dolphy
marchal
Vince33
kaze33
Agone
davablava33
Etchetera
Pat
patrick
le radis
Force483
biscouette
Switch
flavio33
krahknardz
sudiste
DODO974
FrenchKick
grospaquet31
32 participants
AllezUnion.com, Forum des supporters de l'Union Bordeaux Bègles - Rugby :: Union Bordeaux Bègles :: Côté "c'était mieux avant" :: Saison 2016-2017
Page 10 sur 10
Page 10 sur 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
Si si Grospac' on est d'accord… du moins pour la 1ère partie, c'est d'ailleurs ça le rugby et si les joueurs titulaires sont titulaires c'est qu'ils réunissent un ensemble de qualités leur permettant de répondre sur plusieurs tableaux (coups en solo et bonne capacité à faire jouer, etc.). Mais un coup en solo reste un coup pour l'équipe, et de toutes façons ce n'est jamais complètement un solo, à part sur une pénalité jouée vite quand le gars se fait l'essai tout seul, et encore on peut toujours dire que ses coéquipier l'ont mis en confiance, que pour ces situations il y a des consignes où chacun est concerné, etc.
Concernant qui on doit garder qui on doit remercier, à moins bien sûr de situations flagrantes (manque d'entretien physique, ne plaque pas, gros boulard de starlette, etc.), n'étant ni dans le staff ni coéquipier je n'ai pas d'avis tranché, même si j'ai quand même un avis bien sûr mais je n'ai pas toutes les cartes en main.
Concernant qui on doit garder qui on doit remercier, à moins bien sûr de situations flagrantes (manque d'entretien physique, ne plaque pas, gros boulard de starlette, etc.), n'étant ni dans le staff ni coéquipier je n'ai pas d'avis tranché, même si j'ai quand même un avis bien sûr mais je n'ai pas toutes les cartes en main.
biscouette- Centre de presse
- Nombre de messages : 2788
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
Bon exemple Krahk', s'il n'a pas les cannes de Usain Bolt pour faire la différence il a montré qu'il avait suffisamment d'habilité et de force pour faire des raffûts efficaces, ce qui en rugby est plutôt utile, et effectivement pour le faire il fallait un minimum de vitesse.krahknardz a écrit:grospaquet31 a écrit:
Pour revenir sur Ducuing, on peut l'étudier dans tous les sens, mais si j'en juge par tous les mecs qui le reprennent en vitesse, j'en déduis qu'il est lent, très lent. Le probleme c'est qu'il est lent sur 20m comme sur 100m. Mais comme je le disais la vitesse ne fait pas tout. Et non, perso, je ne le prolongerais pas.
Donc j'en déduis que tu trouves aussi Gio Aplon très lent, malgré qu'il soit considéré comme un joueur assez rapide? Parce que contre Grenoble, il l'a quand même laissé derrière (un raffut avec une vitesse bien inférieure n'aurait jamais marché).
biscouette- Centre de presse
- Nombre de messages : 2788
Localisation : Paris (et Bordeaux)
Date d'inscription : 08/01/2016
Humeur : ...
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
Pat a écrit:Je suis d'accord avec Biscouette !
Je suis d'accord avec Pat.
_________________
Ça daille, enfigaye !
hurluberlu- Team modo
- Nombre de messages : 2495
Localisation : "Spectateur, supporter, abandonne aux orages Ceux qui n’ont pas connu l’amertume des mers. Sache borner ton rêve à suivre du rivage L’éphémère sillon que trace Hugh Chalmers."
Date d'inscription : 26/08/2012
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
Ben dis donc Biscouette, t'y vas pas de main morte, moi qui faisais des commentaires autour de quelques olives, voilà que je me retrouve tel un vulgaire Ulrich planté dans la roue d'un Vinokourov au bout de 300 m d'ascension quand Armstrong pied au col envoie la purée...
C'est vachement compliqué ce que tu dis là
Je suis bien évidemment d'accord à toi, et doublement (puisque tu es aussi d'accord avec la première partie de grospaquet ).
Mais tout sport d'équipe, où le collectif est essentiel, a aussi des saillies individuelles qui viennent le tirer (le collectif ) vers le haut.
Nous n'avons malheureusement actuellement trop peu ça en magasin. C'est le sens aussi je crois du commentaire de J Brunel de samedi dernier.
L'équipe a nettement progressé sur la fluidité et qualité de la circulation de la balle, les attaques sont bien plus propres, placées et le ballon transmis avec une bonne vitesse, les joueurs en confiance sont assez lancés même si les équipes adverses ne sont que rarement prises en défaut (parce que notamment nos attaques sont assez peu imaginatives) et lisent notre déplacement.
Mais on parvient à lancer des attaques à partir de mêlées (ce qui n'était pratiquement jamais arrivé en top 14), et de bonnes attaques en première main à partir de touche (évidemment quand c'est pas Maynadier qui est au lancer )
Par contre, nous ne savons plus remonter le ballon à la main ni les turnovers. Dans le désordre nous sommes empruntés.
Et je redis que nous n'avons pas (sauf à la marge, mais quelle marge ! ) le talent individuel pour sublimer le collectif. Il s'appelle crochet, vitesse, tonicité ou vista, on ne l'a pas (et plus). Notre 3ème ligne (que j'aime bien) n'apporte pas grand chose offensivement; qui plus est nous allons perdre le joueur qui était le plus dans ce registre (LB Madaule).
On manque de verticalité, d'incision.
C'est vachement compliqué ce que tu dis là
Je suis bien évidemment d'accord à toi, et doublement (puisque tu es aussi d'accord avec la première partie de grospaquet ).
Mais tout sport d'équipe, où le collectif est essentiel, a aussi des saillies individuelles qui viennent le tirer (le collectif ) vers le haut.
Nous n'avons malheureusement actuellement trop peu ça en magasin. C'est le sens aussi je crois du commentaire de J Brunel de samedi dernier.
L'équipe a nettement progressé sur la fluidité et qualité de la circulation de la balle, les attaques sont bien plus propres, placées et le ballon transmis avec une bonne vitesse, les joueurs en confiance sont assez lancés même si les équipes adverses ne sont que rarement prises en défaut (parce que notamment nos attaques sont assez peu imaginatives) et lisent notre déplacement.
Mais on parvient à lancer des attaques à partir de mêlées (ce qui n'était pratiquement jamais arrivé en top 14), et de bonnes attaques en première main à partir de touche (évidemment quand c'est pas Maynadier qui est au lancer )
Par contre, nous ne savons plus remonter le ballon à la main ni les turnovers. Dans le désordre nous sommes empruntés.
Et je redis que nous n'avons pas (sauf à la marge, mais quelle marge ! ) le talent individuel pour sublimer le collectif. Il s'appelle crochet, vitesse, tonicité ou vista, on ne l'a pas (et plus). Notre 3ème ligne (que j'aime bien) n'apporte pas grand chose offensivement; qui plus est nous allons perdre le joueur qui était le plus dans ce registre (LB Madaule).
On manque de verticalité, d'incision.
Dernière édition par le radis le Jeu 8 Déc 2016 - 14:51, édité 1 fois
le radis- Team modo
- Nombre de messages : 12760
Localisation : talence
Date d'inscription : 12/10/2012
Humeur : le radis noir ou blanc est d'or
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
mon jambon star a écrit:
Je suis d'accord avec Pat.
Faut que tu trouves un accordeur alors ... t'as du péter une corde
sudiste- Unioniste de la première heure
- Nombre de messages : 15635
Localisation : partout et nulle part, Sudiste est un concept ...
Date d'inscription : 27/01/2008
Humeur : Comme le dit mon cochon : "dans le gascon tout est bon"
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
Biscouette a écrit:Bon exemple Krahk', s'il n'a pas les cannes de Usain Bolt pour faire la différence il a montré qu'il avait suffisamment d'habilité et de force pour faire des raffûts efficaces, ce qui en rugby est plutôt utile, et effectivement pour le faire il fallait un minimum de vitesse.krahknardz a écrit:grospaquet31 a écrit:
Pour revenir sur Ducuing, on peut l'étudier dans tous les sens, mais si j'en juge par tous les mecs qui le reprennent en vitesse, j'en déduis qu'il est lent, très lent. Le probleme c'est qu'il est lent sur 20m comme sur 100m. Mais comme je le disais la vitesse ne fait pas tout. Et non, perso, je ne le prolongerais pas.
Donc j'en déduis que tu trouves aussi Gio Aplon très lent, malgré qu'il soit considéré comme un joueur assez rapide? Parce que contre Grenoble, il l'a quand même laissé derrière (un raffut avec une vitesse bien inférieure n'aurait jamais marché).
Aplon, aussi talentueux qu'il est offensivement, n'est pas réputé pour être un gros défenseur.
Ce n'est pas cette action en particulier qui ferait que je garderais ou non Ducuing, c'est juste que globalement je trouve que ce joueur n'amène pas une nette plus value qualitative au groupe. Comme Dubie ou Maynadier.
Cela dit, je ne dois pas avoir une bonne "expertise" en la matière puisqu'on a prolongé Manaydier, qui est appelé en EDF. J'arrive pas à comprendre mais bon puisque Marti et Noves arrivent à voir ce que je ne vois pas, ben tant mieux pour eux alors.
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
- Nombre de messages : 11121
Localisation : toulouse
Date d'inscription : 31/08/2015
Age : 50
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
le radis a écrit:Ben dis donc Biscouette, t'y vas pas de main morte, moi qui faisait des commentaires autour de quelques olives, voilà que je me retrouve tel un vulgaire Ulrich planté dans la roue d'un Vinokourov au bout de 300 m d'ascension quand Armstrong pied au col envoie la purée...
C'est vachement compliqué ce que tu dis là
Je suis bien évidemment d'accord à toi, et doublement (puisque tu es aussi d'accord avec la première partie de grospaquet ).
Mais tout sport d'équipe, où le collectif est essentiel, a aussi des saillies individuelles qui viennent le tirer (le collectif ) vers le haut.
Nous n'avons malheureusement actuellement trop peu ça en magasin. C'est le sens aussi je crois du commentaire de J Brunel de samedi dernier.
L'équipe a nettement progressé sur la fluidité et qualité de la circulation de la balle, les attaques sont bien plus propres, placées et le ballon transmis avec une bonne vitesse, les joueurs en confiance sont assez lancés même si les équipes adverses ne sont que rarement prises en défaut (parce que notamment nos attaques sont assez peu imaginatives) et lisent notre déplacement.
Mais on parvient à lancer des attaques à partir de mêlées (ce qui n'était pratiquement jamais arrivé en top 14), et de bonnes attaques en première main à partir de touche (évidemment quand c'est pas Maynadier qui est au lancer )
Par contre, nous ne savons plus remonter le ballon à la main ni les turnovers. Dans le désordre nous sommes empruntés.
Et je redis que nous n'avons pas (sauf à la marge, mais quelle marge ! ) le talent individuel pour sublimer le collectif. Il s'appelle crochet, vitesse, tonicité ou vista, on ne l'a pas (et plus). Notre 3ème ligne (que j'aime bien) n'apporte pas grand chose offensivement; qui plus est nous allons perdre le joueur qui était le plus dans ce registre (LB Madaule).
On manque de verticalité, d'incision.
Je suis d'accord avec toi
Je pense aussi quon est beaucoup plus surveillé, nos adversaires connaissent notre force à bonifier les turnovers. On le voit bien, Connor est rentré dans le rang, il est presque devenu inoffensif, Talebula peine à retrouver la vitesse et sa forme physique qui faisait de lui le meilleur marqueur d'essai et l'un des meilleurs relanceurs du championnat. Buttin est maintenant efficace depuis peu (depuis qu'il a décidé de partir en fait). On avait aussi perdu Domvo comme relanceur, et Kepu aussi qui quoi qu'on en dise était très fort dans ce registre. Notre 3ieme ligne n'est pas vraiment dans ce registre mis à part Madaule. On peine à conserver la dynamique de mouvement, on arrive plus à garder la structure de nos mauls et avancer.
C'est pour ça que j'aime Kobus çar je sens qu'il a les capacités à avancer, à franchir et faire jouer derrière lui.
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
- Nombre de messages : 11121
Localisation : toulouse
Date d'inscription : 31/08/2015
Age : 50
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
sudiste a écrit:mon jambon star a écrit:
Je suis d'accord avec Pat.
Faut que tu trouves un accordeur alors ... t'as du péter une corde
Sudiste... à force de m'accabler... je ne vais pas tarder à péter un câble...!
Je sais bien que tu ne seras jamais d'accord avec moi mais je sais pourquoi !
Le fait que je sois si scrupuleux et si incorruptible va à l'encontre le l'arnaqueur qui t'habite !
Pat- Unioniste de la première heure
- Nombre de messages : 10405
Localisation : VO
Date d'inscription : 16/11/2008
Humeur : ça dépendait d'un Gascon ... à béret béarnais !
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
Hep salut Radis,
Sorry :), je sais, c'est curieux ce besoin de faire des phrases, bien que n'étant pas marin… Sans doute un manque de rugby dans mon contexte là…
Bref, tout cela est assez compliqué… l'aporie de l'individu et du collectif… (des questions qui m'intéressent, dans divers secteurs).
Comme maintenant tout est disséqué, effectivement les joueurs doivent être plus encore capables d'improviser, de prendre des initiatives, de répondre à multiples situations, pour cela il est indispensable d'avoir une large palette technique, de grosses qualités physiques (pas forcément des kg) et une condition physique au top (pour un investissement total, il faut donc de la fraîcheur physique-mentale). Je dirais un peu autrement ce que tu pointes Radis, cette exigence ou nécessité on doit l'avoir avec tous les joueurs et pas seulement l'attendre de 2-3 match winners… (après, c’est bien d’avoir des leaders bien sûr, des complémentarités, etc.).
Le jeu de l’UBB a changé depuis l'an dernier, je n'ai pas assez regardé tout ça de près pour analyser, mais on a tous constaté qu'on est moins performant en touche et groupés mais plus performant en circulation de balles et attaques de 3/4. Y a-t-il un lien ?
Pour les attaques de 3/4 (ou tout lancement derrière une phase de conquête) bien que lues et surveillés, je continuerais à faire intervenir Blair ou autre dans la ligne mais il faut varier constamment (tiens par exemple je trouve qu'on use trop peu du double cad-déb' – ça a l'air tout bête mais ça dérègle pas mal car ça modifie le rythme, ça perturbe des réflexes de défense, etc.), et s'il ne faut pas renoncer à attaquer en 1ère main (puisqu'alors les avants adverses ne sont pas encore déployés) il ne faut pas voir un ballon qui va à l'aile sans rien qui se passe comme un échec (à moins de trop reculer bien sûr), ça use en face et il faut enchaîner jusqu'à ce que ça s'ouvre, en accélérant ou en cassant le rythme, etc. Bon c'est pas nouveau, mais il ne faut pas voir la ligne de touche comme une limite mais comme un élément intégré avec lequel on joue.
Mais effectivement, je suis d'accord il faudrait parfois plus d'avancée en profondeur ou de verticalité comme tu dis (mais cela ne doit pas être nécessairement le fait d'un seul joueur : qu'un joueur franchisse seul ou qu'on fasse une "une-deux" au final on a franchi…).
Sorry :), je sais, c'est curieux ce besoin de faire des phrases, bien que n'étant pas marin… Sans doute un manque de rugby dans mon contexte là…
Bref, tout cela est assez compliqué… l'aporie de l'individu et du collectif… (des questions qui m'intéressent, dans divers secteurs).
Comme maintenant tout est disséqué, effectivement les joueurs doivent être plus encore capables d'improviser, de prendre des initiatives, de répondre à multiples situations, pour cela il est indispensable d'avoir une large palette technique, de grosses qualités physiques (pas forcément des kg) et une condition physique au top (pour un investissement total, il faut donc de la fraîcheur physique-mentale). Je dirais un peu autrement ce que tu pointes Radis, cette exigence ou nécessité on doit l'avoir avec tous les joueurs et pas seulement l'attendre de 2-3 match winners… (après, c’est bien d’avoir des leaders bien sûr, des complémentarités, etc.).
Le jeu de l’UBB a changé depuis l'an dernier, je n'ai pas assez regardé tout ça de près pour analyser, mais on a tous constaté qu'on est moins performant en touche et groupés mais plus performant en circulation de balles et attaques de 3/4. Y a-t-il un lien ?
Pour les attaques de 3/4 (ou tout lancement derrière une phase de conquête) bien que lues et surveillés, je continuerais à faire intervenir Blair ou autre dans la ligne mais il faut varier constamment (tiens par exemple je trouve qu'on use trop peu du double cad-déb' – ça a l'air tout bête mais ça dérègle pas mal car ça modifie le rythme, ça perturbe des réflexes de défense, etc.), et s'il ne faut pas renoncer à attaquer en 1ère main (puisqu'alors les avants adverses ne sont pas encore déployés) il ne faut pas voir un ballon qui va à l'aile sans rien qui se passe comme un échec (à moins de trop reculer bien sûr), ça use en face et il faut enchaîner jusqu'à ce que ça s'ouvre, en accélérant ou en cassant le rythme, etc. Bon c'est pas nouveau, mais il ne faut pas voir la ligne de touche comme une limite mais comme un élément intégré avec lequel on joue.
Mais effectivement, je suis d'accord il faudrait parfois plus d'avancée en profondeur ou de verticalité comme tu dis (mais cela ne doit pas être nécessairement le fait d'un seul joueur : qu'un joueur franchisse seul ou qu'on fasse une "une-deux" au final on a franchi…).
biscouette- Centre de presse
- Nombre de messages : 2788
Localisation : Paris (et Bordeaux)
Date d'inscription : 08/01/2016
Humeur : ...
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
http://www.sudouest.fr/2016/12/14/discipline-braid-entendu-ce-mercredi-de-maniere-anticipee-3026257-773.php
En espérant qu'il ne prenne pas trop cher
_________________
Tombé tout jaune dans le rugby.
Clear eyes, full hearts, can't lose!
Allez UBB
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
Après la mise au placard de la vieille équipe ce brave Mené en tête on va voir si les nouveaux vont faire preuve d'autant de sévérité.
C'est 6 mois ou rien
C'est 6 mois ou rien
léopold- J'aime l'Union à la folie
- Nombre de messages : 9764
Localisation : A Musard derrière les espoirs
Date d'inscription : 29/01/2008
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
Requalifié pour Pau !
le radis- Team modo
- Nombre de messages : 12760
Localisation : talence
Date d'inscription : 12/10/2012
Humeur : le radis noir ou blanc est d'or
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
le radis a écrit:Requalifié pour Pau !
Oui décision clémente : 2 semaines de suspension.
Vince33- J'aime l'Union à la folie
- Nombre de messages : 4408
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 02/12/2008
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
Vince33 a écrit:le radis a écrit:Requalifié pour Pau !
Oui décision clémente : 2 semaines de suspension.
Le rouge était dans la règle, pas dans l'esprit. Sanction logique
sudiste- Unioniste de la première heure
- Nombre de messages : 15635
Localisation : partout et nulle part, Sudiste est un concept ...
Date d'inscription : 27/01/2008
Humeur : Comme le dit mon cochon : "dans le gascon tout est bon"
Re: TOP14 13eme journee: RCT - UBB
C'était évident ! Après re-visionnage de la vidéo, on voit bien qu'il n'y a pas action volontaire. Il a bien du sentir qu'il marchait sur quelque chose, mais entre une jambe et un cou... allez savoir !
Force483- J'aime l'Union à la folie
- Nombre de messages : 1240
Localisation : Avignon
Date d'inscription : 15/06/2015
Page 10 sur 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Sujets similaires
» Top14 - 13ème journée : UBB / Toulon
» TOP14 - 13eme journée : UBB / ASM Clermont
» Top14 - 13ème journée : UBB / Racing 92
» TOP14 - 13ème journée : UBB / Toulon
» Top14 - 13ème journée : UBB - La Rochelle
» TOP14 - 13eme journée : UBB / ASM Clermont
» Top14 - 13ème journée : UBB / Racing 92
» TOP14 - 13ème journée : UBB / Toulon
» Top14 - 13ème journée : UBB - La Rochelle
AllezUnion.com, Forum des supporters de l'Union Bordeaux Bègles - Rugby :: Union Bordeaux Bègles :: Côté "c'était mieux avant" :: Saison 2016-2017
Page 10 sur 10
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|